[心情] 我們要的真相,真得是我們預期的真相嗎

看板Militarylife作者 (bulden)時間10年前 (2013/08/02 20:58), 編輯推噓19(26732)
留言65則, 36人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
其實看這則事件發展到現在,尤如江水潰堤,一發不可收拾。 如果每天fallow電視評論的內容,人不崩潰才怪。而且更有一種墮入五里帳霧的感覺。 所有的名嘴都指向一點,就是因為洪仲丘知道了范某的某些不法證據,而且這些不法證據有牽涉到某些高階將領, 所以就以不合理的程序,將洪下士送入禁閉室,並交待陳毅勳整死洪某,並以中暑意外,大事化小,小事化無。 上述的劇本看似很合理,但是真的情況真得是這樣子嗎? 還是其中有名嘴有過多的演譯或加註呢? 在這裡筆者想提出不同的觀點,供大家參考。如果大家要鞭,就看完全篇再用力的鞭。 第一:筆者想問的是一個因果邏輯關係。軍方某些人是真得想整死洪下士;還是只是想整洪下士。 差別何在呢? 若是有人想要整死洪下士,那使用禁閉室並交代陳毅勳執行這個命令,那上述的劇本看似合理, 但是卻是最困難,且最不好執行的一種方法。 何解呢? 第一:先開士評會,並且要全部的士官同意。 第二:連長,連副,連輔導長及各排排長都要同意。 第三:呈上旅部長官簽核(旅監察官,政戰主任,參謀主作,人事官,副旅長,旅長) 當然上述自己旅上的某些軍官只是過水,不加綴述。 第四:買通813醫院人員,偽造體檢報告,加速體檢報告出爐,火速送洪某入禁閉室。 第五:交代269旅陳毅勳要好好照顧洪下士。 首先這個人要有夠力,才有辦法串連上述人士,並要以急件處理。並且每個環結都必須串連到位。 再者,這些人的串證都必須全理,只要有一個人的說法有破綻,那麼以上相關人等,都脫不了重罪的關係。 交代陳毅勳要好好整死洪仲丘的人士,要麻就是相當高階的官員,以官壓的命令脅退陳某;要不然就是以錢誘之。 而且必須執行到洽到好處,才讓洪某中暑而死。同時被操的有另外其它的禁閉生,這些禁閉生要守口如瓶, 不得對當日之事有所泄漏;亦或是其它的禁閉生快受到同樣的待遇,而不自知。其中陳毅勳必須甘冒過失業務致死的罪名, 執行這件事。 並且算準送醫各個過程都有失誤,如救護車的醫官處置不當、救護車開得太慢、天成醫院拒收、813醫生救急不力等等。 這整個謀殺方程式要成立,就必須上面所有相關的人事物都必須準確無誤。 最後就是軍檢的部份,所有的證據,不能讓軍檢看出有任何的問題;亦或買通軍檢。因為軍檢是整個事情的關鍵,只有軍檢 才能讓整件事重重提起,輕輕放下。 如果真得這個謀策之人,那這個要就是很神的人;要不然就是運氣要夠好。要不然只要仲丘活著,以其正義凜然的個性, 並且真持有某人或某些人在軍中,犯罪或不法之事證,退伍後不咬死你才怪。 更何況其中要有多大的仇恨,或是多大的利益衝突,才有辦法去推動這整件事。 但是筆者想,若是或仇或利,有人要謀害亡者,為什麼不以更便捷的方式處理。 軍法或許是個不錯的選擇,因為以軍檢起訴書所說,筆者就有好幾種方式處理之。 一者,仲丘曾經偽造監測報告,以偽造文書名義,送軍法處。 二者,迫其背值星士官,若不從,以抗命名義送軍法處。 三者,洪仲丘為旅調度士,基本上只要是文書業務士,或多或少之缺失,或輕或重。真有那麼仇恨或是利益衝突, 尋其失漏,莫須有罪名,整肅之。 但是若某群人只是想假洪下士之事,以達殺雞警猴之效。 那麼以上之情事,是否是由一連串過失,處置不當,便宜行事,失漏醫療時機,加上錯估情勢, 並且集合各項有形或無形莫名奇妙之力量,匯集而成,產生出意想不到的後果。 其中有便宜行事者、誤信人言者、運作過度者,怯於權勢者、從中某利者。 若是真有那麼一群人,出謀劃策整個事情,就只為了整肅洪仲丘,那麼今日軍檢的起訴書,就是真得重重拿起,輕輕放下。 那這群人,包含軍檢在內,即是千刀萬刮,萬刑齊之也不為過。因為這人或是這群人罪大惡極、其心可誅。 但假設這事件是由軍中的體制、陋習、不可取的潛規則推疊之,再加上連串的失誤而促成之後果。 那麼參與其中的人等之罪過,當如何審之;如何評之。或全民公審之? 今日看到新聞中,洪母聲淚俱下,悲痛莫名,洪姐義憤填膺,其冤不可伸,其志不可張。 為人子女,為人父母、為人兄姐,為人弟妹,無不同感悽然。 但是不才試問,謀策之罪,是深究其動機,或是因循其果而處之。法律深究之責,要多重方合乎其因果。 媒體、名嘴、律師、鄉民,軍檢、桃檢所搜匯之真相,那一種才是洪家人想要相信的真相。 在整個事件中,唯能慶幸的是,民間各方人事能憑藉此事,聚而眾之,集體用盡各方力量,促使軍中人權有更大的提伸。 更希望軍中的司法,不再是全盤掌握在無能,便宜行事的軍檢之中。 並且獨立於國防部之外。必竟官官相護,關關過丫。 這是一篇感言,不預設立場,一篇待過精實旅旅部連的退伍十多年的下士所寫的感想。 十幾年前,我們聽聞過,某野戰部隊,某兵因為太清秀,晚點名後,被學長們集體拖到連合場打手槍。 十幾年前,我們聽聞過,某學長因為假放的太爽,在退伍前夕,被設計逾假未歸,直送軍法,被送民德班 照三餐打。 十幾年前,我們曾體驗,連寢室地板太髒,所有同梯新兵集體滾床底下。 十幾年前,我們曾遭遇,因為某人收假太晚(並未逾假),同梯集體連做的魔鬼體能收心操。 十幾年前,我們曾感受過,某爽兵的內務不整,同梯同寢連做黃埔大地震。 那段狗臉的歲月,雖不戡回首,但更多的點滴在其中。 在電影軍官與魔鬼有一段情節是這樣子,海軍陸戰隊下士杜信和二兵鄧尼因為執行紅色指令, 最後被判刑時,二兵鄧尼以不可理解的表情詢問下士杜信,我們不是只聽命行事嗎,而且指揮官都承認了 為什麼我們還被判刑。 杜信回了一句很有力的話 "因為我們沒有保護弱者" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.22.30

08/02 21:00, , 1F
對啦 真的要殺他 幹嘛要那麼大費周章
08/02 21:00, 1F

08/02 21:02, , 2F
但是就真的那麼多巧合.......你敢信?
08/02 21:02, 2F

08/02 21:02, , 3F
原PO打太快囉,是FOLLOW,改一下吧
08/02 21:02, 3F

08/02 21:03, , 4F
百分百是要給洪操得半死, 結果不小心真的操死人
08/02 21:03, 4F

08/02 21:03, , 5F
我100%相信職業軍人不把人命當人命
08/02 21:03, 5F

08/02 21:03, , 6F
沒操死人可以和諧阿, 既然你操死人了就得出來扛責任
08/02 21:03, 6F

08/02 21:03, , 7F
如果沒人民媒體持續關注 我相信軍方肯定要洪家吞下去
08/02 21:03, 7F

08/02 21:04, , 8F
因為這不是第一起
08/02 21:04, 8F

08/02 21:04, , 9F
交保之後 還笑得很開心阿 ~
08/02 21:04, 9F

08/02 21:05, , 10F
不是故意的 那就是制度殺人囉
08/02 21:05, 10F

08/02 21:06, , 11F
過程都已經不重要了,造成群起激憤的真正原因是軍方應對
08/02 21:06, 11F

08/02 21:06, , 12F
我相信是要好好的處理他一下 但是弄了一條命出來
08/02 21:06, 12F

08/02 21:07, , 13F
但都出人命了 感覺我們還被裝笑維.....
08/02 21:07, 13F

08/02 21:09, , 14F
制度殺人+1 所以我選擇上街支持改革 不"堪"回首
08/02 21:09, 14F

08/02 21:13, , 15F
我也覺得是有人要整洪~沒想到有人下手不知輕重
08/02 21:13, 15F

08/02 21:13, , 16F
軍檢連「事實」都不肯給,何況真相。
08/02 21:13, 16F

08/02 21:17, , 17F
大推阿 這篇真的好
08/02 21:17, 17F

08/02 21:17, , 18F
要滅口 有一百種比送禁閉室好的拉
08/02 21:17, 18F

08/02 21:18, , 19F
主要是軍方的處理態度,一直在掩蓋真相
08/02 21:18, 19F

08/02 21:20, , 20F
我也覺是要整洪
08/02 21:20, 20F

08/02 21:21, , 21F
本來就是單純想整他 沒想到玩死
08/02 21:21, 21F

08/02 21:21, , 22F
真要封他口 在542下手被XX就好
08/02 21:21, 22F

08/02 21:25, , 23F
這篇大家都認為不是要滅他口
08/02 21:25, 23F

08/02 21:26, , 24F
那就很奇怪了 那一直扯有極高階將領涉入幹嘛?
08/02 21:26, 24F

08/02 21:26, , 25F
國軍須要改革 讓家長放心 當兵安心!!!!!!!!!!!!!!!!!
08/02 21:26, 25F

08/02 21:26, , 26F
不管是不是滅口 也許兩者都有 明天就是上街定了
08/02 21:26, 26F

08/02 21:26, , 27F
洪只是小小義務士官 有可能知道甚麼動搖國本的黑暗內幕嗎
08/02 21:26, 27F

08/02 21:29, , 28F
范不管做甚麼壞事 洪有可能擁有足夠的證據
08/02 21:29, 28F

08/02 21:30, , 29F
足以退伍後還可以威脅到范嗎? 致使范萌生殺機
08/02 21:30, 29F

08/02 21:31, , 30F
都不可能的話 怎麼可能有人要殺他阿
08/02 21:31, 30F

08/02 21:32, , 31F
只要好好想想 家屬現在要求要查東查西的 是想太多了
08/02 21:32, 31F

08/02 21:33, , 32F
國軍就是由一群廢物組成的
08/02 21:33, 32F

08/02 21:34, , 33F
廢話講太多,請說重點
08/02 21:34, 33F

08/02 21:34, , 34F
所以這麼大費周章的來「整他」是被允許的齁?
08/02 21:34, 34F

08/02 21:40, , 35F
"因為我們沒有保護弱者"
08/02 21:40, 35F

08/02 21:40, , 36F
follow
08/02 21:40, 36F

08/02 21:41, , 37F
重點就是[陰謀論]很蠢
08/02 21:41, 37F

08/02 21:43, , 38F
22222
08/02 21:43, 38F

08/02 21:45, , 39F
我也不信陰謀論,更因此,軍檢會辦得疑雲重重實在可議
08/02 21:45, 39F

08/02 21:46, , 40F
不涉國防機密的命案都辦成這樣了,國軍還不快整頓?
08/02 21:46, 40F

08/02 21:47, , 41F
中間也太多文言文,好難讀。洪下士最後被操到往生,我猜
08/02 21:47, 41F

08/02 21:47, , 42F
當初送他進禁閉的那些士官也沒料到,畢竟如果是想讓一個
08/02 21:47, 42F

08/02 21:48, , 43F
人蒸發,如其他版友所指,有更不留痕跡的做法,不用留這
08/02 21:48, 43F

08/02 21:48, , 44F
你說的內容被噓正常 軍中很黑暗 社會事實上也很黑暗
08/02 21:48, 44F

08/02 21:48, , 45F
麼多步驟、拉這麼多人進來被大家看破手腳。
08/02 21:48, 45F

08/02 21:48, , 46F
這件事早就不是單純的要真相了 而是被有心人士操縱了
08/02 21:48, 46F

08/02 21:49, , 47F
要改變? 這整個國家體制說到底還是大家的歷史共業
08/02 21:49, 47F

08/02 21:58, , 48F
媒體要收視率.軍檢要和諧.總統要名聲.人民與家屬要真相.
08/02 21:58, 48F

08/02 22:01, , 49F
國民黨的家產,689的共業,不用牽拖全民
08/02 22:01, 49F

08/02 22:04, , 50F
沒這麼多原因.就很單純想整洪下士,技術不好一失手弄死了.
08/02 22:04, 50F

08/02 22:04, , 51F
哪個部隊沒黑幕,誰沒當過兵.只是大部份都當沒看到而已.
08/02 22:04, 51F

08/02 22:51, , 52F
想整人~整出人命~就是要還~事情很單純~愛玩人就要敢負責
08/02 22:51, 52F

08/02 23:10, , 53F
真的,要殺一個人並弄成意外,不需要搞的這麼複雜
08/02 23:10, 53F

08/02 23:37, , 54F
陰謀、反陰謀又怎樣...說這麼多 也沒有任何事可以信了
08/02 23:37, 54F

08/02 23:38, , 55F
人被玩死了,誰會負責任.依軍檢 軍方那個樣子 不會最後
08/02 23:38, 55F

08/02 23:38, , 56F
真相也很難回來 但公道還是要討
08/02 23:38, 56F

08/02 23:39, , 57F
現在我只希望不要再有下一個 改革修法是眼前的重點
08/02 23:39, 57F

08/02 23:39, , 58F
軍官 士官都沒事 一樣馬照跑 舞照跳開心過日子
08/02 23:39, 58F

08/03 00:37, , 59F
出了事,都不用負責,退休奉照領,真爽
08/03 00:37, 59F

08/03 01:51, , 60F
前段推演半天,後面堆疊一堆,老實說...結果就是輕輕放下
08/03 01:51, 60F

08/03 02:21, , 61F
鐵定是要操到他不成人形 這是肯定 可是不小心操死了
08/03 02:21, 61F

08/03 02:21, , 62F
這樣算凌虐致死嗎??
08/03 02:21, 62F

08/04 15:13, , 63F
是 沒錯 但把人整死就以過失致死從輕處理 能服人心嗎!!
08/04 15:13, 63F

08/04 15:14, , 64F
人為啥要有責任感 所有促成這起悲劇的人本就要負責
08/04 15:14, 64F

08/04 15:14, , 65F
要不然以後出事就說 阿 不小心 沒想到會這樣 意外拉
08/04 15:14, 65F
文章代碼(AID): #1H-wq81G (Militarylife)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1H-wq81G (Militarylife)