Re: [新聞] 防解放軍搶灘 官兵提槍快跑衝沙灘實彈射

看板Military作者 (飛)時間1周前 (2024/04/18 11:29), 1周前編輯推噓15(15推 0噓 118→)
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→ kiyoshi520 : deaign0606，訓練又不是只有兩種極端。 04/18 11:16 → kiyoshi520 : 報導也講，在沙地也有些狀況不是靶場會遇到的。 04/18 11:16 → kiyoshi520 : 台灣靠海岸本就多沙地， 04/18 11:16 → kiyoshi520 : 這樣移師做日常基地訓練也是一種嘗試， 04/18 11:16 → kiyoshi520 : 不用太過度解讀。 04/18 11:16 我並沒有過度解讀 花防部副指揮官李韋德少將指出，沙灘鬆散地形環境不僅易限制官兵動作，風沙也易使武 器裝備受阻，安排沙灘射擊，就是讓作戰區官兵熟悉適應環境及如何將武器裝備故障排除 。 這個 我倒是有不同看法 風沙會造成武器裝備故障 我認同 但 風和日麗的海灘 與 狂風暴雨的海灘 環境截然不同 另外 武器高強度射擊 跟 打靶射擊所造成的武器裝備負荷又不一樣 戰術動作這點 我就...........嗯 不予置評 1.風沙造成的武器故障 你不可能用應急處置來排除 當槍膛 複進機構被所謂的風沙弄到"故障" 基本上 在戰場環境下 你找另一把槍來打更快 因為如果因為風沙讓你的槍完全變成栓動步槍 甚至連槍機閉鎖都無法 那是要整個拆開清理才能搞定的 戰時你能在火線上這樣處理? 2.戰術動作 如果要步兵衝上沙灘做戰術動作 以守勢作戰來說 只有兩種可能 a.敵方攻擊受挫 敗象初現 守方躍出反衝鋒 你覺得可能嗎? b.敵方完全殲滅 僅剩小部分兵力頑抗 守方躍出清掃戰場 殲滅殘餘勢力 你覺得可能嗎? 3.建議方案 既然已經拉到戰術地點演練了 麻煩結合現況以及戰術想定 應該是做好戰場經營 比如兵要點驗證 灘岸工事構築 結合 火力要圖 結合 兵器射擊才對 而不是 拉幾個小兵兵在那邊打給記者看 外行看熱鬧 內行看門道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.174.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713410979.A.141.html
推
04/18 11:35, 1周前 , 1F
我覺得就只是找地方打靶練快反射擊而已
04/18 11:35, 1F
快反射擊也不是這樣訓練的 ※ 編輯: design0606 (36.225.174.50 臺灣), 04/18/2024 11:35:44
→
04/18 11:35, 1周前 , 2F
倒是國軍快反射擊，九洞版裡面的洞基本上沒用到，只
04/18 11:35, 2F
→
04/18 11:35, 1周前 , 3F
有右邊梯形邊邊有用到
04/18 11:35, 3F
推
04/18 11:36, 1周前 , 4F
該不會不用出動甲車，所以才用這種方法操演。
04/18 11:36, 4F
不管有沒有出動戰甲車 這種訓練方式 很顯然只是單純交差 ※ 編輯: design0606 (36.225.174.50 臺灣), 04/18/2024 11:37:54 嚴格要說 花防部的說法 目前看到的 也達不到自己說的1/3 花蓮平均風速與強風日數 對沙灘的外部環境影響巨大 不同的環境下 所造成的風沙量完全不同 冬季 夏季 的氣流也不同 再來 晴天 雨天 陣雨形態下的沙灘環境也有所不同 如果真如花防部所說 要讓士兵熟悉環境 那應該要不同天氣不同時段演練 故障排除 其實你海砂造成的故障 不一定要在海灘環境下才能模擬耶 結論: 幾個小兵去趴在海灘上面射擊 衝鋒 對備戰訓練幫助微乎其微 ※ 編輯: design0606 (36.225.174.50 臺灣), 04/18/2024 11:45:28
推
04/18 11:39, 1周前 , 5F
這就我說的啊 有動就好 有人就會護航，難怪國軍那
04/18 11:39, 5F
→
04/18 11:39, 1周前 , 6F
麼愛做表面
04/18 11:39, 6F
推
04/18 11:49, 1周前 , 7F
不用出動甲車也可以減少失誤，又可以演一下我們有在
04/18 11:49, 7F
→
04/18 11:49, 1周前 , 8F
做事喔！不能罵我們這樣…有夠可憐我們的國軍
04/18 11:49, 8F
→
04/18 12:10, 1周前 , 9F
其實就是軍宣慣性吹牛，把正在發展進行的60分吹成10
04/18 12:10, 9F
→
04/18 12:10, 1周前 , 10F
0分。然後被反方抓住，反笑沒有做到100分，等同0分
04/18 12:10, 10F
→
04/18 12:10, 1周前 , 11F
不如不要做的意思。
04/18 12:10, 11F
推
04/18 12:17, 1周前 , 12F
推
04/18 12:17, 12F
→
04/18 12:18, 1周前 , 13F
G大有貼，基本上整個花東戰甲車重武器可能沒桃園機
04/18 12:18, 13F
→
04/18 12:18, 1周前 , 14F
場和桃園軍機場週邊多
04/18 12:18, 14F
推
04/18 12:19, 1周前 , 15F
搞衝鋒，這應該是打擊旅在最後階段的工作，除非守
04/18 12:19, 15F
→
04/18 12:19, 1周前 , 16F
備旅獨力把共軍推下海
04/18 12:19, 16F
→
04/18 12:21, 1周前 , 17F
東部我反而不覺得會發生大規模登陸作戰 小規模特種
04/18 12:21, 17F
→
04/18 12:21, 1周前 , 18F
滲透還比較有可能
04/18 12:21, 18F
推
04/18 12:23, 1周前 , 19F
花東登陸艦是敵後特種作戰，協助西線攻勢，阻礙東
04/18 12:23, 19F
→
04/18 12:23, 1周前 , 20F
部物流、人員支援等，不可能一開始就大規模登陸
04/18 12:23, 20F
推
04/18 12:23, 1周前 , 21F
之前步槍就被硬加提把，理由是要提槍快跑，故光看
04/18 12:23, 21F
→
04/18 12:23, 1周前 , 22F
到這位將官進行提槍快跑的訓練，大致可鑑別出他的
04/18 12:23, 22F
→
04/18 12:23, 1周前 , 23F
黃埔指數，版主d大也說了，有很多更重要的項目該訓
04/18 12:23, 23F
→
04/18 12:23, 1周前 , 24F
艦是多的，垃圾輸入法！
04/18 12:23, 24F
推
04/18 12:25, 1周前 , 25F
T91留著”可拆式”提把時，M4步槍那時也還留著可拆
04/18 12:25, 25F
→
04/18 12:25, 1周前 , 26F
式提把
04/18 12:25, 26F
推
04/18 12:27, 1周前 , 27F
我唯一能想到共軍從花東大規模登陸的前提是，共軍
04/18 12:27, 27F
→
04/18 12:27, 1周前 , 28F
把美日聯軍艦隊的威脅排除，不論是美國主動撤軍或是
04/18 12:27, 28F
→
04/18 12:27, 1周前 , 29F
真的被共軍艦隊打殘廢了，這種情況下共軍才有可能
04/18 12:27, 29F
→
04/18 12:27, 1周前 , 30F
繞背安心大規模從花東地帶登陸。但是這兩種情況都
04/18 12:27, 30F
→
04/18 12:27, 1周前 , 31F
不太可能出現@@"
04/18 12:27, 31F
→
04/18 12:56, 1周前 , 32F
說白了就是營外打靶，然後順便小題大作
04/18 12:56, 32F
→
04/18 12:59, 1周前 , 33F
你列建議方案動用到的資源和時間對一般在駐地的單
04/18 12:59, 33F
→
04/18 12:59, 1周前 , 34F
位根本執行不了。
04/18 12:59, 34F
當然無法做啊 你要不要回去重看我建議在現地做甚麼啊
→
04/18 13:00, 1周前 , 35F
要去掃蕩也是甲車先行 讓步兵現行那是自以為自己是
04/18 13:00, 35F
→
04/18 13:00, 1周前 , 36F
藍波吧
04/18 13:00, 36F
還有 57 則推文
還有 5 段內文
→
04/18 17:06, 1周前 , 94F
義務役訓練他們帶兵就好啦 志願役全部卸甲歸田
04/18 17:06, 94F
→
04/18 17:06, 1周前 , 95F
你到底想說什麽 自打嘴巴？
04/18 17:06, 95F
→
04/18 17:06, 1周前 , 96F
硬要比兩者強弱的用意是？
04/18 17:06, 96F
→
04/18 17:07, 1周前 , 97F
各有重要性是應然面 是軍隊支柱是事實面 因為當年的
04/18 17:07, 97F
→
04/18 17:08, 1周前 , 98F
事實就是沒有志願役士兵 全營的兵都是義務役 在這樣
04/18 17:08, 98F
→
04/18 17:08, 1周前 , 99F
的結構下 連長將連上業務交給義務役辦(不然很難辦)
04/18 17:08, 99F
→
04/18 17:09, 1周前 , 100F
營長也在營內參謀缺員未補時拉上某連義務役預官暫代
04/18 17:09, 100F
→
04/18 17:10, 1周前 , 101F
不然業務也難辦)這樣你懂重要性了吧?有那麼難懂嗎?
04/18 17:10, 101F
→
04/18 17:10, 1周前 , 102F
而這些義務役官士兵 還真就把(全部)連(部份)營業務
04/18 17:10, 102F
→
04/18 17:11, 1周前 , 103F
撐起來-不然就開天窗啦!你認為在形容詞上稱這情況為
04/18 17:11, 103F
→
04/18 17:11, 1周前 , 104F
(義務役)"重要" 這形容詞用得不對嗎?
04/18 17:11, 104F
→
04/18 17:12, 1周前 , 105F
所謂連上的業務士-連長指定某義務兵說你是就是啦!可
04/18 17:12, 105F
→
04/18 17:13, 1周前 , 106F
沒去受士官訓!連上僅有的幾位常士若不帶兵而辦業務
04/18 17:13, 106F
→
04/18 17:14, 1周前 , 107F
難道換成由義務役兵轉業務士的人帶兵?連長沒那麼笨~
04/18 17:14, 107F
→
04/18 17:15, 1周前 , 108F
當時的少數常士完全沒被營連主官任用辦業務 反而就
04/18 17:15, 108F
→
04/18 17:16, 1周前 , 109F
帶兵而言 所謂的"義務役預士"送去受士官訓後 回連上
04/18 17:16, 109F
→
04/18 17:17, 1周前 , 110F
也擔起帶兵之責 帶兵這塊也不是常士獨占-所以總而言
04/18 17:17, 110F
→
04/18 17:17, 1周前 , 111F
之 義務役撐起基層(尤其是連級)<-這句話並非過譽
04/18 17:17, 111F
→
04/18 17:37, 1周前 , 112F
所以你到底想要辯什麼？
04/18 17:37, 112F
→
04/18 17:47, 1周前 , 113F
沒有要辯 就是說明當年這個情況 你若覺得上述情況不
04/18 17:47, 113F
→
04/18 17:48, 1周前 , 114F
算義務役撐起基層 那你就不那麼認為吧 我跟你辯幹嘛
04/18 17:48, 114F
推
04/18 18:01, 1周前 , 115F
兩年兵時期,營上連作戰官都是義務役,營連士官長也是
04/18 18:01, 115F
→
04/18 18:01, 1周前 , 116F
義務役
04/18 18:01, 116F
→
04/18 18:02, 1周前 , 117F
那個作戰官還是義務役士官擔任,還不是預官
04/18 18:02, 117F
→
04/18 18:02, 1周前 , 118F
天啊 竟然那麼猛 作戰官算是全營最重要的參謀官職缺
04/18 18:02, 118F
→
04/18 18:03, 1周前 , 119F
那時營上的官除營上三大主官,其他全是義務役
04/18 18:03, 119F
→
04/18 18:03, 1周前 , 120F
1996-1997
04/18 18:03, 120F
→
04/18 18:05, 1周前 , 121F
我猜應是作戰官懸缺 由士官代理業務(不是佔用官缺)
04/18 18:05, 121F
→
04/18 18:06, 1周前 , 122F
沒錯,缺官
04/18 18:06, 122F
→
04/18 18:07, 1周前 , 123F
薪水不一樣,做的事完全一樣,擺明凹兵
04/18 18:07, 123F
→
04/18 18:14, 1周前 , 124F
其實說士官長不精確 我記得叫"士官督導長"<-理論上
04/18 18:14, 124F
→
04/18 18:15, 1周前 , 125F
編制上確實編成士官長缺 但當時缺人 我看過中士就當
04/18 18:15, 125F
→
04/18 18:15, 1周前 , 126F
了某連的士官督導長-因為只有他一個常士(雖只中士)
04/18 18:15, 126F
→
04/18 18:16, 1周前 , 127F
簡稱而已,我是有遇過士校出來當連士官長,
04/18 18:16, 127F
→
04/18 18:16, 1周前 , 128F
再來只有2位義務役預士 其他業務士更不可能任此職
04/18 18:16, 128F
→
04/18 18:17, 1周前 , 129F
但他回本島,接任的就是義務役了
04/18 18:17, 129F
→
04/18 18:17, 1周前 , 130F
有陣子國軍陸軍根本缺人 21世紀開始說兵太多要減役
04/18 18:17, 130F
→
04/18 18:18, 1周前 , 131F
我營上有中士,但他沒接營級的官,就整天打芒而已
04/18 18:18, 131F
→
04/18 18:18, 1周前 , 132F
期 然後20年後又變成缺兵 真是夫復何言
04/18 18:18, 132F
推
04/18 21:02, 1周前 , 133F
平時沒在演練的東西戰時不會天生神力生出來
04/18 21:02, 133F
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