Re: [情報] 金門海域情勢升級已刪文

看板Military作者 (Serenity)時間1月前 (2024/03/10 19:12), 1月前編輯推噓10(25推 15噓 110→)
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※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言： : 3.在最極端的情況下，台灣退出這些外島，在未經金門和馬祖居民同意的情況下，將他們交 : 給中國共產黨統治，將成為一場悲劇。可是，在沒有管轄權的情況下仍假裝擁有管轄權，卻 : 是一場更大的悲劇—這是將整個台灣置於中國的從屬地位 : : : -- : 噓 lovez04wj06 : 急著賣國 03/10 14:57 : 噓 lovez04wj06 : 提自決就是在賣國了是看不懂嗎？還需要人說？從開 03/10 15:15 : → lovez04wj06 : 篇你就在引導賣國還要人講？ 03/10 15:15 : 推 rommel1 : 金門民代擺出什麼樣子? 03/10 18:54 講到「愛國」、「賣國」，忍不住會想，這是在講哪一國？ 這個問題如果放到其他國家，會是很直覺、很簡單的事，但放到臺澎與金馬，就不是。 對某些人來說，愛國裡的國，指的是「中華民國」。但其實中華民國建國之時，與臺澎無 關，領土也不包含臺澎。 對某些人來說，他愛的是「中華」這個較籠統的概念。這個概念連馬來西亞的華人都愛， 即使他們的國籍不是ROC，也不是PRC，而是馬來西亞。 但他們就是「我愛中華」。 對某些人來說，愛國指的是臺澎。在歷史脈絡中，臺澎是政治共同體，一起割讓給日本， 一起經歷日本統治，一起經歷二戰，一起經歷日本人離開國民黨人過來，及之後的二二八 大屠殺與白色恐怖。 這樣的歷史脈絡與土地情感與金馬人不同。金馬在國共內戰前一直就屬於中國，國共內戰 後才不得不脫離這個過去交流頻繁的「大陸」，而突然與陌生的臺澎綁在一起。 法理上來說，日本在舊金山和約裡只放棄臺澎主權，沒有將臺澎主權「轉移」給任何一國 。因此，臺灣目前只是接受中華民國政府託管，中華民國並不具有臺澎主權。對臺灣人來 說，我的確是受你治理，也投票選出中華民國的總統、立委。目前的現狀就是這樣，即使 我不認同中華民國。 我認同的，是臺灣。 既然我不認同中華民國，那隨著中華民國過來的金馬，甚至歷史課本裡的長江黃河的那些 省份，就不是我會去認同的土地。 如果我認爲臺澎應該享有民族自決，那同樣的，與臺澎有著不同歷史脈絡土地情感的金馬 ，為何不能民族自決？ 這跟賣國有何關係？ 喔，忘了，愛國的「國」裡面，還有一個選項：中華人民共和國 如果你所愛的、你所認同的，是中華人民共和國，那讓金馬回歸中華人民共和國，如何能 是叛國？這不是愛國的表現嗎？ -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1710069177.A.18B.html
推
03/10 19:22, 1月前 , 1F
是的 尊重不同人的歷史記憶 ROC並不是所有人都認同
03/10 19:22, 1F
→
03/10 19:22, 1月前 , 2F
想想看ROC宣稱的領土範圍 簡直兒戲
03/10 19:22, 2F
→
03/10 19:25, 1月前 , 3F
可是台澎從來都不是國家呢 愛台澎怎能稱作愛國
03/10 19:25, 3F
記得1948年才建國的以色列也曾經不是國家……
推
03/10 19:26, 1月前 , 4F
我認同的只有台北州
03/10 19:26, 4F
→
03/10 19:26, 1月前 , 5F
而且台灣各縣可能公投結果也不同啊 應該讓各縣自決
03/10 19:26, 5F
→
03/10 19:26, 1月前 , 6F
是否要獨立or加入台灣國or加入中國
03/10 19:26, 6F
推
03/10 19:26, 1月前 , 7F
民進黨政府:中華民國依據開羅宣言收回台灣主權，中
03/10 19:26, 7F
→
03/10 19:26, 1月前 , 8F
其他地區死活跟我無關 我只認同台北州
03/10 19:26, 8F
→
03/10 19:26, 1月前 , 9F
華民國對台灣的主權毋庸置疑
03/10 19:26, 9F
→
03/10 19:27, 1月前 , 10F
我不排斥各縣市公投 有自信點
03/10 19:27, 10F
推
03/10 19:27, 1月前 , 11F
不排斥各縣市公投+1
03/10 19:27, 11F
→
03/10 19:27, 1月前 , 12F
我也不是像中國俄羅斯人般的土地收集者 對土地有極
03/10 19:27, 12F
→
03/10 19:27, 1月前 , 13F
度渴望
03/10 19:27, 13F
→
03/10 19:27, 1月前 , 14F
你連現在控制的領土都想著不是我們，應該放棄，還
03/10 19:27, 14F
→
03/10 19:28, 1月前 , 15F
扯什麼民族自決，南斯拉夫內戰還是他們自己不想跟
03/10 19:28, 15F
→
03/10 19:28, 1月前 , 16F
塞爾維亞玩，你現在就想著放掉？
03/10 19:28, 16F
推
03/10 19:28, 1月前 , 17F
不用公投 縣市長選舉很明顯了 投對黨才是愛台灣
03/10 19:28, 17F
縣市長選舉跟縣市獨立是兩回事喔。你真的獨立的話，你是要自己有軍隊，還是要加入哪 個國家？臺灣也不是每個縣市都有那個條件與資源脫離臺灣獨立。
→
03/10 19:29, 1月前 , 18F
如果連這點自信都沒有的話 那真的我們不值得擁有一
03/10 19:29, 18F
→
03/10 19:29, 1月前 , 19F
個國家
03/10 19:29, 19F
→
03/10 19:32, 1月前 , 20F
龍淫再在什麼狗屎？
03/10 19:32, 20F
→
03/10 19:33, 1月前 , 21F
有沒有發現，中共跟老K主張的都是開羅-波茨坦-舊金
03/10 19:33, 21F
→
03/10 19:33, 1月前 , 22F
山這一套？
03/10 19:33, 22F
→
03/10 19:33, 1月前 , 23F
濁水溪以南應該可以公投獨立成台灣國 應該會過的
03/10 19:33, 23F
→
03/10 19:33, 1月前 , 24F
不過基於政治學理我要補充 金馬雖然原本與台灣無關
03/10 19:33, 24F
→
03/10 19:34, 1月前 , 25F
但因緣際會與台灣成為政治共同體 同享國家元首選舉
03/10 19:34, 25F
→
03/10 19:34, 1月前 , 26F
權所關聯的同一政治體選民範圍 則已屬我國合法統治~
03/10 19:34, 26F
噓
03/10 19:36, 1月前 , 27F
克里米亞也是七十年前才被切到烏克蘭蘇維埃共和國
03/10 19:36, 27F
→
03/10 19:36, 1月前 , 28F
的，歷史記憶跟多數烏克蘭人也不一樣，怎麼這時候
03/10 19:36, 28F
→
03/10 19:36, 1月前 , 29F
就換你們尊重烏克蘭領土完整呢？
03/10 19:36, 29F
→
03/10 19:37, 1月前 , 30F
烏克蘭一塊不能少VS放手讓金馬回歸中國，頭腦不會
03/10 19:37, 30F
→
03/10 19:37, 1月前 , 31F
當機？
03/10 19:37, 31F
軍事侵略跟獨立公投是兩回事。 就好比加拿大的魁北克，如果它獨立公投成功，沒有人能說什麼一塊不能少的閒話。但如 果是他國，譬如美國，軍事侵略加拿大，奪得魁北克，那就又是另一回事。
→
03/10 19:38, 1月前 , 32F
你們你們 整天大鍋炒 哪些人主張克島不可分割 哪些
03/10 19:38, 32F
→
03/10 19:39, 1月前 , 33F
人主張金馬有自決權?都是同批人?你確定?
03/10 19:39, 33F
→
03/10 19:39, 1月前 , 34F
所以你現在想要搞一個根本媚藥意義的台澎獨立公投？
03/10 19:39, 34F
→
03/10 19:39, 1月前 , 35F
為了什麼？有啥意義？
03/10 19:39, 35F
推
03/10 19:40, 1月前 , 36F
就像挺以色列的還會支持新疆一樣精神錯亂
03/10 19:40, 36F
還有 76 則推文
還有 2 段內文
→
03/10 20:38, 1月前 , 113F
際，才是有點民意基礎的領導者
03/10 20:38, 113F
→
03/10 20:39, 1月前 , 114F
我宣佈我家獨立 我家全票通過 連蟑螂都投贊同票 我
03/10 20:39, 114F
→
03/10 20:39, 1月前 , 115F
家獨立了
03/10 20:39, 115F
→
03/10 20:40, 1月前 , 116F
建議中華民國的rightful heir蔣萬安像龍后一樣起兵
03/10 20:40, 116F
→
03/10 20:40, 1月前 , 117F
打倒叛逆者，這才是真正的戰鬥藍
03/10 20:40, 117F
→
03/10 20:42, 1月前 , 118F
國名 喵喵民國 國旗我無聊時想想 領土當然就是我家
03/10 20:42, 118F
→
03/10 20:42, 1月前 , 119F
軍隊就蟑螂們
03/10 20:42, 119F
→
03/10 20:44, 1月前 , 120F
目前國軍裝備有汽車機車各一及菜刀數把
03/10 20:44, 120F
推
03/10 20:44, 1月前 , 121F
喵喵國沒有喵嗎？
03/10 20:44, 121F
推
03/10 20:44, 1月前 , 122F
假設你是美國人，看到新聞寫台灣親中政黨拿60%選票
03/10 20:44, 122F
→
03/10 20:44, 1月前 , 123F
，會不會擔心重蹈最先進戰機給伊朗後馬上變天的覆轍
03/10 20:44, 123F
→
03/10 20:44, 1月前 , 124F
？
03/10 20:44, 124F
→
03/10 20:46, 1月前 , 125F
國歌歌詞就 我家有肥宅 宅如神一般 辦到好很快 快來
03/10 20:46, 125F
→
03/10 20:46, 1月前 , 126F
給我錢
03/10 20:46, 126F
→
03/10 20:47, 1月前 , 127F
喵喵有英靈兩員
03/10 20:47, 127F
→
03/10 20:51, 1月前 , 128F
金馬的人想要可以自己游過去 中華民國不送 獨啥立
03/10 20:51, 128F
→
03/10 20:51, 1月前 , 129F
自己打跑上面中華民國國軍然後就可以建國了
03/10 20:51, 129F
→
03/10 20:51, 1月前 , 130F
請勿被警察到就直接滅國了
03/10 20:51, 130F
推
03/10 20:53, 1月前 , 131F
可惜
03/10 20:53, 131F
推
03/10 20:54, 1月前 , 132F
這篇超級心得文....
03/10 20:54, 132F
推
03/10 20:59, 1月前 , 133F
推
03/10 20:59, 133F
推
03/10 21:00, 1月前 , 134F
建國就要有流血覺悟，期待別人打你的仗是不切實際
03/10 21:00, 134F
→
03/10 21:00, 1月前 , 135F
的。外交靠實力說話，以色列能有今日，是流血換來
03/10 21:00, 135F
→
03/10 21:00, 1月前 , 136F
的。能打能扛，誰敢不尊重？至於台灣人有沒有這一
03/10 21:00, 136F
→
03/10 21:00, 1月前 , 137F
層覺悟和本事，只能交給時間來證明。
03/10 21:00, 137F
噓
03/10 21:02, 1月前 , 138F
以色列拼了命要擴張領土，反而某群人沒建國卻一直
03/10 21:02, 138F
→
03/10 21:02, 1月前 , 139F
想把自己實控的領土送人，怪哉
03/10 21:02, 139F
噓
03/10 21:06, 1月前 , 140F
軍事點在那
03/10 21:06, 140F
噓
03/10 21:06, 1月前 , 141F
最討厭這種自以為的文章
03/10 21:06, 141F
噓
03/10 21:07, 1月前 , 142F
軍武點呢？
03/10 21:07, 142F
噓
03/10 21:09, 1月前 , 143F
可以不要把軍武版當政治版嗎？ 講法律、憲法就算
03/10 21:09, 143F
→
03/10 21:09, 1月前 , 144F
了，講這種心得文？
03/10 21:09, 144F
那篇的推文底下不只一個人攻擊原作者賣國、喪權辱國…… 而戰爭時期舉行公投本來就是可能的一種情形，如俄羅斯在四大佔領區舉行的公投。 所以原作者可以討論金馬公投，底下推文可以罵賣國，但我只能在推文裡討論，不能寫文 回應？ 賣國一事只能在推文裡談，不可在文章裡談？如果文章不能談，因為無軍武點，那推文裡 也不能談吧，不是嗎？在推文裡罵人賣國就有軍武點？ https://tinyurl.com/y5vuhjub
→
03/10 21:15, 1月前 , 145F
最討厭強調愛國，缺什麼講什麼，守法繳稅就是愛國，
03/10 21:15, 145F
→
03/10 21:15, 1月前 , 146F
我為什麼要去愛一個抽象的東西
03/10 21:15, 146F
噓
03/10 21:18, 1月前 , 147F
我國就是中華民國，這言論有叛國嫌疑
03/10 21:18, 147F
※ 編輯: bced (1.162.88.216 臺灣), 03/10/2024 21:25:10
→
03/10 21:36, 1月前 , 148F
人家為了選票在在野說的話 後來執政時都改變論述了
03/10 21:36, 148F
→
03/10 21:36, 1月前 , 149F
結果有一群真被洗腦了的 繼續死抱人家在野時的說
03/10 21:36, 149F
→
03/10 21:36, 1月前 , 150F
法 可憐吶 不忍噓 繼續活在夢裡吧
03/10 21:36, 150F
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