Re: [提問] 關於固安作戰計畫外洩一事

看板Military作者 (人可以虐狗,但狗不能咬人)時間4月前 (2023/12/12 08:58), 編輯推噓104(108推 4噓 387→)
留言499則, 56人參與, 4月前最新討論串2/4 (看更多)
無腦舔或diss都沒什麼意思啦 台澎防衛作戰計畫,人稱華安(誤)固安... 可以說是一個很大的劇本沒錯,但他不是參考書 不要亂造謠,讓人覺得好像沒什麼重要性 先搞懂,什麼叫計畫,什麼叫命令 計畫有假定事項和生效時間 再來固安是有時空背景的 國軍用作戰區來劃分作戰空間,源起就是獨立作戰 開戰後,設想就是全國會被切割,各作戰區指揮官(原司令官)要統一陸海空指揮 再來當年沒有網路,沒有用兵沒有共同圖像平台 要怎麼在不能通聯的情況下,在對的時間作對的事,就有了這本計畫 他很像是三國時代的錦囊妙計,軍師要將軍在某時打開... 每個單位手上只有自己的那份,也就是在時間點H碰到甲事件 那大家都拿出H甲,如果時間點H發生的是丁事件,就拿出H丁 用幾個例子來說, 中共有對我進犯之企圖,總統在召開國安會議後決定全國進入動員 大家拿出固安來看, 機步營就知道,我現在要作戰備整備,要開庫領彈完成全裝載 地支部按計畫和順序去替這些戰鬥單位作整補 軍團砲兵開始向射擊陣地移防,各聯絡官和前觀小組要去報到 這些都是計畫內的,時間到按時間地點單位去作,沒有什麼隨機應變... 如果外流,砲陣地你移不走,對方如果火箭先洗地,你砲就沒的打 再一個目前共軍已經在外海換乘了 作戰區通令各作戰分區進入待命反擊階段 那大家就拿出固安來看,步兵營就知道,哦,現在我要進入陣地了 聯兵營知道要去那個點等,如果他有ABCD四個反擊責任區,他要在更後方等 過一會,空軍偵照或海軍雷達通報,共軍向B海灘前進 大家就拿出固安來看,B案 打擊單位就去B待命 砲兵就把射向射表修定在B案 補給和保修單位,會針對B案把戰場機保隊和油彈先送去B點後方,以利再整補 固安就是大家拿自己的部份,去作自己的事 外流嚴不嚴重? 如果機步營的外流,上面只有你每個連的位置,每台車要走那條路,去那個點 (不要說什麼現場走,有待過機步營看過手板就知道,那台車走那條路都有規定) 也沒什麼,就對方要用無人機或火箭來洗你,不用先索敵,直接來上方等你 前支點的外流,也就是全作戰分區的各部隊輜重區地點外流 CEP再差的火箭,來點你的前支點和營輜重也不是什麼大問題 人沒飯,車沒油,槍沒彈好像也沒差,我們有木棒 這種都是小傷害啦 但是你現在是601旅全旅整本最上層完整被拿走 從你動員時去拿領彈,到作戰時所有直昇機疏散點,補給點 所有的空中安全走廊,三戰區全部防空陣地,射擊能力死角全送共軍 然後有人說,啊,沒什麼啦,小紅書啦 就像是聯考題庫外流可怕,但不嚴重 你他媽現在是考卷整張被拿走,在那說沒什麼的人... 另外原PO的問題就和部份人一樣,認為世界軍事在進步,國軍也會進步 你如果有被教召過就懂了,什麼叫二戰步兵 你拿越戰/韓戰來說都是誇獎了 你如果問,為什麼不進步的話,你應該先想想為什麼要進步 -- 老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒... 一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。 而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。 肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳... 頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。 小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.57.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702342687.A.29B.html
推
12/12 09:01, 4月前 , 1F
有人就以為國軍是美軍，應變能力一等ㄧ的棒，營區
12/12 09:01, 1F
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12/12 09:01, 4月前 , 2F
可以隨便設，作戰大綱隨便改都沒關係。
12/12 09:01, 2F
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12/12 09:04, 4月前 , 3F
你要想同一個作戰分區(大概是一個縣市)的大小
12/12 09:04, 3F
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12/12 09:04, 4月前 , 4F
同一個時間點內,有幾萬人同時在機動,戰術運動
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12/12 09:04, 4月前 , 5F
沒有一個統一的計畫跟時序表,不會亂嗎
12/12 09:04, 5F
推
12/12 09:05, 4月前 , 6F
用這次契機檢討重寫吧…..會重寫吧？（安納金笑.jpg
12/12 09:05, 6F
推
12/12 09:08, 4月前 , 7F
那些地點道路都是固定的，除非你肯花大錢重弄
12/12 09:08, 7F
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12/12 09:08, 4月前 , 8F
那可不是幾億就能搞定。老共的確不能全部打沒錯
12/12 09:08, 8F
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12/12 09:08, 4月前 , 9F
但戰時監控這些點位置完全不困難
12/12 09:08, 9F
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12/12 09:09, 4月前 , 10F
要怎麼重寫?地圖沒變,單位沒變,攻略換一個出版社有
12/12 09:09, 10F
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12/12 09:09, 4月前 , 11F
差嗎
12/12 09:09, 11F
推
12/12 09:10, 4月前 , 12F
本板板友的通病，覺得其他國家軍隊有甚麼國軍也會什
12/12 09:10, 12F
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12/12 09:11, 4月前 , 13F
麼，問題是國軍不是正常國家的軍隊
12/12 09:11, 13F
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12/12 09:12, 4月前 , 14F
會選那邊當直升機油彈補給點,交通方便,隱掩蔽良好,
12/12 09:12, 14F
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12/12 09:12, 4月前 , 15F
有空域降落,在戰時航道附近,這種點一定有備案,但你
12/12 09:12, 15F
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12/12 09:12, 4月前 , 16F
整本固安被拿走,就是連備案預案都被拿走,洗陸軍浪費
12/12 09:12, 16F
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12/12 09:12, 4月前 , 17F
,火箭軍洗陸航很賺啊
12/12 09:12, 17F
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12/12 09:12, 4月前 , 18F
100萬買一本,值麻了
12/12 09:12, 18F
噓
12/12 09:12, 4月前 , 19F
不然國軍是什麼？叛亂組織的軍隊嗎
12/12 09:12, 19F
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12/12 09:13, 4月前 , 20F
幹他媽的,還是台幣100萬不是人民幣
12/12 09:13, 20F
推
12/12 09:22, 4月前 , 21F
國軍在某一個角度看，還真的是全世界最大的叛亂組
12/12 09:22, 21F
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12/12 09:22, 4月前 , 22F
織
12/12 09:22, 22F
推
12/12 09:24, 4月前 , 23F
若是這樣國防根本就廢了吧？全打掉重練還不見得有救
12/12 09:24, 23F
推
12/12 09:26, 4月前 , 24F
我們在敵國眼中的確是叛亂組織，只是台灣和平太久
12/12 09:26, 24F
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12/12 09:26, 4月前 , 25F
，久到很多人都忘了這件事，也久到很多人忘了台灣
12/12 09:26, 25F
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12/12 09:26, 4月前 , 26F
不是個國家，但敵人可沒忘
12/12 09:26, 26F
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12/12 09:27, 4月前 , 27F
陸軍的話 應該也沒這麼安逸的叛亂組織
12/12 09:27, 27F
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12/12 09:27, 4月前 , 28F
半軍隊半戲台的感覺
12/12 09:27, 28F
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12/12 09:27, 4月前 , 29F
國防要救為時未晚，亡羊補牢也比臨陣磨槍好，但成
12/12 09:27, 29F
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12/12 09:27, 4月前 , 30F
事永遠在人
12/12 09:27, 30F
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12/12 09:28, 4月前 , 31F
就跟民國初年割據的廣東軍政府差不多
12/12 09:28, 31F
推
12/12 09:28, 4月前 , 32F
但是國軍單位年年都在變，2020-2024都不一樣了，固
12/12 09:28, 32F
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12/12 09:28, 4月前 , 33F
安本質上是不想搞參謀弄出來的教科書，單位有變固
12/12 09:28, 33F
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12/12 09:28, 4月前 , 34F
安必定也會有變。
12/12 09:28, 34F
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12/12 09:30, 4月前 , 35F
如果是開戰前兩個月發生這件事那就很大條，現在爆
12/12 09:30, 35F
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12/12 09:30, 4月前 , 36F
出來總比2025、2027這些時間好。
12/12 09:30, 36F
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12/12 09:30, 4月前 , 37F
但陣地、補給點等地點不太會變，單位改一百次名字
12/12 09:30, 37F
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12/12 09:30, 4月前 , 38F
，也還是要使用那些地方
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12/12 09:31, 4月前 , 39F
樓樓上真樂觀
12/12 09:31, 39F
還有 420 則推文
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12/12 18:03, 4月前 , 460F
定要進駐哪個陣地，連長都不知道你的確切位置。共軍
12/12 18:03, 460F
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12/12 18:03, 4月前 , 461F
要全部點掉，成本是之前的好幾倍。
12/12 18:03, 461F
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12/12 18:03, 4月前 , 462F
不過前支點被轟掉就已經滿慘的
12/12 18:03, 462F
推
12/12 18:08, 4月前 , 463F
回樓上o大，因為有些地方沒有太多陣地可以選擇，相
12/12 18:08, 463F
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12/12 18:08, 4月前 , 464F
隔數百公尺可能會讓敵方可以在較低損失下通過我方
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12/12 18:08, 4月前 , 465F
防線。j大一直有在提醒一件事情，打擊旅因為有主戰
12/12 18:08, 465F
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12/12 18:08, 4月前 , 466F
和IFV，所以射擊範圍可以擴大到幾百上千公尺，但是
12/12 18:08, 466F
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12/12 18:08, 4月前 , 467F
步兵旅就不是這種情況了
12/12 18:08, 467F
推
12/12 18:11, 4月前 , 468F
而且陣地隔很遠也不一定有用，因為前往陣地的道路也
12/12 18:11, 468F
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12/12 18:11, 4月前 , 469F
就那幾條（如果繞路可能會造成來不及集結），對面可
12/12 18:11, 469F
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12/12 18:11, 4月前 , 470F
以針對這幾條重點打擊
12/12 18:11, 470F
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12/12 18:17, 4月前 , 471F
步兵的陣地共軍根本懶得洗,有價值的就是前支點,指揮
12/12 18:17, 471F
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12/12 18:17, 4月前 , 472F
所,重砲兵陣地,防空陣地這些,他都有特別的要件,不是
12/12 18:17, 472F
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12/12 18:17, 4月前 , 473F
幾百公尺內可以變換
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12/12 18:17, 4月前 , 474F
像前支點幅員2,3km交通方便,有進出道路,重機具可以
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12/12 18:17, 4月前 , 475F
作業,沒有那麼好移動
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12/12 18:17, 4月前 , 476F
砲兵陣地跟指揮所更麻煩
12/12 18:17, 476F
推
12/12 18:40, 4月前 , 477F
還有人在否認國族認同的重要性說會撕裂喔嘻嘻
12/12 18:40, 477F
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12/12 18:41, 4月前 , 478F
認同有問題會怎樣都演給你看了就有人死不信
12/12 18:41, 478F
推
12/12 19:16, 4月前 , 479F
覺得戰壕無用的軍盲，也只能在推文裡面吵吵政治面
12/12 19:16, 479F
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12/12 19:16, 4月前 , 480F
的東西了。
12/12 19:16, 480F
→
12/12 19:21, 4月前 , 481F
那連步兵直射火力需求都不知道的，又算什麼？
12/12 19:21, 481F
推
12/12 19:40, 4月前 , 482F
樓上在講P大？
12/12 19:40, 482F
推
12/12 20:45, 4月前 , 483F
慘，題庫外洩，讓共匪省了不知多少偵察刺探的成本
12/12 20:45, 483F
推
12/13 00:20, 4月前 , 484F
P0又在發作釣魚打了就跑 我怎麼說又呢
12/13 00:20, 484F
噓
12/13 01:42, 4月前 , 485F
受害者（獲利者？）身在其中卻不明所以也是蠻有趣
12/13 01:42, 485F
→
12/13 01:42, 4月前 , 486F
的。
12/13 01:42, 486F
推
12/13 04:23, 4月前 , 487F
啊，pain0就是有造謠前科的ID,我差點忘了
12/13 04:23, 487F
推
12/13 18:35, 4月前 , 488F
哈哈哈，廢到笑：）
12/13 18:35, 488F
推
12/13 22:26, 4月前 , 489F
推J大對固安作戰計劃外洩給共軍嚴重性的詳盡解說
12/13 22:26, 489F
→
12/13 22:29, 4月前 , 490F
三十年前聽營級參二情報官開玩笑地跟我說，一旦共軍
12/13 22:29, 490F
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12/13 22:29, 4月前 , 491F
登陸前推到台61線，他就會帶著固安作戰計劃前去投
12/13 22:29, 491F
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12/13 22:29, 4月前 , 492F
誠；沒想到三十年後的共軍竟然還沒登陸就弄到了601
12/13 22:29, 492F
→
12/13 22:29, 4月前 , 493F
旅的整份固安作戰計劃 ……
12/13 22:29, 493F
推
12/13 22:46, 4月前 , 494F
推
12/13 22:46, 494F
噓
12/14 06:58, 4月前 , 495F
講嚴重性都很會啦，但談補救談修改就一堆不可能？
12/14 06:58, 495F
→
12/14 06:58, 4月前 , 496F
那講嚴重性是有屁用？
12/14 06:58, 496F
→
12/14 13:17, 4月前 , 497F
能到台61就投降,太沒用,我們最後抵抗線是國一
12/14 13:17, 497F
推
12/14 18:21, 4月前 , 498F
根據某國官方說法 我國的確是全球最大武裝叛亂團體
12/14 18:21, 498F
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12/14 18:22, 4月前 , 499F
沒錯
12/14 18:22, 499F
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