[情報]烏總參:收復失土需要3500億鎂+1700萬發砲

看板Military作者 (第79空中突擊旅)時間5月前 (2023/12/06 00:48), 5月前編輯推噓36(37推 1噓 52→)
留言90則, 41人參與, 5月前最新討論串1/1
https://www.pravda.com.ua/articles/2023/12/4/7431489/ 烏克蘭真理報12/4號的報導，詳細介紹司機與扎魯日內總司令的矛盾，不過這部份 可能大家最近看得比較厭煩就先跳過，比較有趣的是下面這段: 「總參謀部的計算顯示，要完成解放烏克蘭全境的任務，需要3500至4000億美元的兵 力和資源。」 「在去年11月訪問基輔期間，奧斯汀部長被告知總共需要至少1700萬發砲彈，他感到 訝異，因為不可能在全世界收集到這麼多砲彈」 順帶一提，關於扎總司令的接替人選: 到目前為止，在可用的選項裡，澤倫斯基只有地面部隊司令西爾斯基上將這個候選人。 儘管基輔保衛戰、哈爾科夫戰役以及哈爾科夫地區的出色反攻等成功行動都與他有關，但 西爾斯基仍然面臨兩個主要問題: 1.這位上將沒有引起媒體足夠的興趣 2.其次，西爾斯基無法擺脫「不計損失的指揮官」這一棘手形象。 = = 不知道這個數字是怎麼計算出來的，歐美要達到年產百萬發砲彈都還力有未逮，或許也可 以說明烏軍總參謀部早已認知到這場戰爭將持續數年之久(1700萬發砲彈算一年打200萬 好了，也夠打快十年了) 至於4000億美元這數字，就看歐美政客認為這值不值得了 -- 「這可比為一個男人和他所綁架的女人之間的關係，雖然女人並不愛她，也不想嫁給他， 但是一旦他們的孩子出生了，孩子會把男人視為他的父親，把女人視為母親。這個綁架行 為對他們來說不具任何重要性。你們(巴勒斯坦)也是，今天人們不想要我們，但是我們把 自己強加在你們身上。」—摩西.戴陽將軍談約旦河西岸佔領政策 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.91.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701794889.A.D20.html
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12/06 00:49, 5月前 , 1F
已經不是錢的問題了，是有錢也沒產能XD
12/06 00:49, 1F
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12/06 00:51, 5月前 , 2F
1,700當然指各式砲彈，其實迫擊砲彈才是烏軍最缺的
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12/06 00:52, 5月前 , 3F
烏克蘭真理報比較偏烏克蘭的八卦媒體，烏克蘭人自己
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12/06 00:54, 5月前 , 4F
人都這麼覺得，還有瑟爾斯基在軍中聲望是遠低於札總
12/06 00:54, 4F
報導中也有提到司機身邊部分人士也是反對把扎總解職的 不過扎總也有些奇怪的黑料，像是攻擊他放下與北約的軍事會議跑去參加婚禮等等，我觀 察一下網路上黑他的普遍都是西爾斯基的擁護者 ※ 編輯: jason748 (36.234.91.52 臺灣), 12/06/2023 01:01:01 ※ 編輯: jason748 (36.234.91.52 臺灣), 12/06/2023 01:01:33
推
12/06 01:01, 5月前 , 5F
4000億對歐美其實小Case 但要不要拿出來還要討論
12/06 01:01, 5F
推
12/06 01:08, 5月前 , 6F
瑟爾斯基基本上是在巴哈姆特黑掉的，因為他建議堅守
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對，像Def Mon也是那之後一直黑西爾斯基
推
12/06 01:09, 5月前 , 7F
想肖想美國的戰略庫存彈藥？別傻了...
12/06 01:09, 7F
※ 編輯: jason748 (36.234.91.52 臺灣), 12/06/2023 01:12:32
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12/06 01:10, 5月前 , 8F
1700萬發砲彈，烏東烏南的田地鐵含量會大幅上升吧
12/06 01:10, 8F
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12/06 01:13, 5月前 , 9F
不只喔，黑他的人多的是，但是人家去年是很紅沒錯啦
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12/06 01:16, 5月前 , 10F
這連串「新聞」活像是外國人用Google翻譯上政黑版
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推
12/06 01:20, 5月前 , 11F
這個炮彈量只有蘇維埃生產的出來吧
12/06 01:20, 11F
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12/06 01:22, 5月前 , 12F
砲彈問題不是鐵而是砷這類有害物質; 20世紀初一次
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12/06 01:22, 5月前 , 13F
大戰Verdun戰役距今超過百年，9個被砲彈集中攻擊的
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12/06 01:22, 5月前 , 14F
村莊 還是有6個到現在完全生人勿近
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※ 編輯: jason748 (36.234.91.52 臺灣), 12/06/2023 01:25:37 ※ 編輯: jason748 (36.234.91.52 臺灣), 12/06/2023 01:30:46
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12/06 01:37, 5月前 , 15F
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12/06 01:37, 5月前 , 16F
新頭殼也有報導
12/06 01:37, 16F
新頭殼這次竟然有參考外媒，我記得前幾篇他們就直接抄中國農場文完事了= = ※ 編輯: jason748 (36.234.91.52 臺灣), 12/06/2023 01:39:36
推
12/06 01:38, 5月前 , 17F
光南韓之前就公布有庫存500萬發重砲彈
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12/06 01:38, 5月前 , 18F
美國跟他們調了50萬發援烏
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12/06 01:40, 5月前 , 19F
這數字其實美國+盟邦搜括一下應該就有了
12/06 01:40, 19F
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12/06 01:41, 5月前 , 20F
主要是後面幾年都要產能全開補庫存
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12/06 01:41, 5月前 , 21F
補完後產線跟人力就會閒置，也是浪費
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推
12/06 01:43, 5月前 , 22F
砲彈問題 那還好吧 不然金門不就不能住人了@@?
12/06 01:43, 22F
推
12/06 01:49, 5月前 , 23F
俄羅斯表示：3000億美金給我好了，我撤軍..
12/06 01:49, 23F
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12/06 01:50, 5月前 , 24F
夢裡什麼都有
12/06 01:50, 24F
推
12/06 01:55, 5月前 , 25F
數量有差:金門打完計算是留在金門接近40萬左右發砲
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12/06 01:55, 5月前 , 26F
彈;凡爾登第一天就估計打了百萬發，然後這一戰打了
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12/06 01:55, 5月前 , 27F
快一年
12/06 01:55, 27F
推
12/06 02:00, 5月前 , 28F
喔喔了解
12/06 02:00, 28F
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12/06 02:04, 5月前 , 29F
上次看新聞 烏克蘭某些地方已經有類似凡爾登的現象
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12/06 02:04, 5月前 , 30F
，目前樂觀評估是大部分幾十年可以回復--凡爾登那
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12/06 02:04, 5月前 , 31F
種超過百年不能住人基本上之前判定是不可能回復的
12/06 02:04, 31F
推
12/06 02:08, 5月前 , 32F
把俄國海外被凍結的資金交給烏克蘭就夠用了
12/06 02:08, 32F
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12/06 02:08, 5月前 , 33F
問題在於西方不肯全力支援
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12/06 02:16, 5月前 , 34F
那還是給普丁好了
12/06 02:16, 34F
推
12/06 02:30, 5月前 , 35F
把拔給我錢
12/06 02:30, 35F
推
12/06 03:19, 5月前 , 36F
獅子大開口
12/06 03:19, 36F
推
12/06 03:28, 5月前 , 37F
不計損失的指揮官正是最好的，支持他取代現任指揮官
12/06 03:28, 37F
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12/06 03:29, 5月前 , 38F
唯有集中兵力決戰才能快速結束戰爭
12/06 03:29, 38F
推
12/06 03:45, 5月前 , 39F
扎總背後就是美國人還想要美援的話司機還是得乖乖用
12/06 03:45, 39F
推
12/06 04:18, 5月前 , 40F
反指標出現，各位知道該看反方向
12/06 04:18, 40F
推
12/06 05:34, 5月前 , 41F
彈性疲乏
12/06 05:34, 41F
推
12/06 08:15, 5月前 , 42F
火箭砲大師:用火箭砲就不用那麼多砲彈了...
12/06 08:15, 42F
推
12/06 08:23, 5月前 , 43F
歐洲的砲彈增產計畫非常失敗，美軍則是執行力滿滿
12/06 08:23, 43F
推
12/06 08:24, 5月前 , 44F
不計損失的打法不就跟俄軍一樣？
12/06 08:24, 44F
希爾斯基本來就俄系戰法阿
推
12/06 08:37, 5月前 , 45F
如果按照美軍的方式,他們不能接受不計損失
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12/06 08:37, 5月前 , 46F
美軍發動戰役會不斷尋找決勝點
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12/06 08:37, 5月前 , 47F
沒有決勝點就創造決勝點再開打
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推
12/06 08:42, 5月前 , 48F
要複製美軍打法,難吧
12/06 08:42, 48F
推
12/06 08:52, 5月前 , 49F
就美國立場來說,拖累俄國跟軍事技術驗證的目的都達
12/06 08:52, 49F
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12/06 08:52, 5月前 , 50F
到了,烏打贏要幹嘛?(搞不好還引發核危機)
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推
12/06 08:57, 5月前 , 51F
目前地球上能複製美軍打法的只有美軍...
12/06 08:57, 51F
推
12/06 09:06, 5月前 , 52F
有這些資源還得花十年耶
12/06 09:06, 52F
推
12/06 09:13, 5月前 , 53F
烏的貪腐狀況也考慮進去了是嗎 那些把軍火盜賣跟拿
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12/06 09:13, 5月前 , 54F
來送禮的清洗一下
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推
12/06 09:26, 5月前 , 55F
美國或許沒有想要烏完全贏 (拿回所有失土)
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12/06 09:26, 5月前 , 56F
但繼續丟地對美國也不是好事 畢竟地多人多 威脅就大
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12/06 09:31, 5月前 , 57F
乾脆拿一千億美金收買俄軍還比較便宜
12/06 09:31, 57F
推
12/06 09:31, 5月前 , 58F
美軍創造決勝點的方式，會用大量空中與長程火力攻
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12/06 09:31, 5月前 , 59F
擊敵軍後方，恰好是俄烏兩軍缺乏的，最後變成一戰
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12/06 09:31, 5月前 , 60F
式的停滯狀態
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12/06 09:31, 5月前 , 61F
反正俄軍一堆拿月薪4000盧布的傭兵
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12/06 09:32, 5月前 , 62F
拿錢投降跟拿不到錢死在戰場上 不難選吧
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12/06 09:32, 5月前 , 63F
美國現在想要的應該是幫軍工廠升級換代
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12/06 09:32, 5月前 , 64F
其他的沒考慮那麼多
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※ 編輯: jason748 (117.56.12.123 臺灣), 12/06/2023 09:37:17
推
12/06 10:03, 5月前 , 65F
堅守巴哈姆特 不好嗎？ 不是也成功擊退俄軍
12/06 10:03, 65F
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12/06 10:06, 5月前 , 66F
1700萬? 美國+北約庫存彈給光了還不夠吧
12/06 10:06, 66F
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12/06 10:13, 5月前 , 67F
維持均勢就可以了 西方政客根本不在乎死活好不
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噓
12/06 10:16, 5月前 , 68F
不在乎死活那一開始就不會援助
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12/06 10:31, 5月前 , 69F
兩者沒有關聯 邏輯謬誤
12/06 10:31, 69F
推
12/06 11:29, 5月前 , 70F
我個人也不覺得堅守巴赫有什麼問題，俄軍成功被消
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12/06 11:29, 5月前 , 71F
耗而且發生內鬥，促成瓦戈納兵變，這對俄羅斯來說
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12/06 11:29, 5月前 , 72F
很傷的
12/06 11:29, 72F
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12/06 11:30, 5月前 , 73F
瑟爾基仍是偉大的將領，巴赫沒被包圍逼俄軍進入市
12/06 11:30, 73F
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12/06 11:30, 5月前 , 74F
區消耗，這指揮藝術也是一等一
12/06 11:30, 74F
推
12/06 11:33, 5月前 , 75F
你把在巴赫省下的砲彈移到六月發射也無法多推進幾英
12/06 11:33, 75F
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12/06 11:33, 5月前 , 76F
里
12/06 11:33, 76F
推
12/06 12:02, 5月前 , 77F
真敢講
12/06 12:02, 77F
推
12/06 12:29, 5月前 , 78F
這樣看來還真的挺像拿了股東一堆錢的總經理沒照股東
12/06 12:29, 78F
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12/06 12:29, 5月前 , 79F
意願進行營運搞的賠了又要求繼續增資
12/06 12:29, 79F
推
12/06 12:56, 5月前 , 80F
烏克蘭總將成為菜刀大國
12/06 12:56, 80F
推
12/06 13:03, 5月前 , 81F
不計一切的用裝甲部隊突擊，就是另一個阿夫迪夫卡，
12/06 13:03, 81F
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12/06 13:03, 5月前 , 82F
敗光裝甲車也不會多走幾英里
12/06 13:03, 82F
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12/06 13:12, 5月前 , 83F
拖拖拉拉最終就會用到這麼多，有能耐一年供應300萬
12/06 13:12, 83F
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12/06 13:13, 5月前 , 84F
發這個夏天搞不好就推回去了
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12/06 13:13, 5月前 , 85F
美國現在才來檢討沒有空權反攻推得很吃力根本搞笑
12/06 13:13, 85F
推
12/06 14:09, 5月前 , 86F
先假設奧斯丁沒有唬爛聽到的數字，但可能他故意把
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12/06 14:09, 5月前 , 87F
各種彈藥的數量直接加總，一顆步槍的子彈跟一個迫
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12/06 14:09, 5月前 , 88F
砲的子彈完全不能類比
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12/06 17:55, 5月前 , 89F
讓戰鬥機不要命的飛去莫斯科轟炸能贏嗎
12/06 17:55, 89F
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12/06 20:39, 5月前 , 90F
怎麼可能 俄羅斯不是只會送頭嗎
12/06 20:39, 90F
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