[情報] 11/4~11/10烏克蘭戰況分析

看板Military作者 (碎夢殘刀)時間5月前 (2023/11/11 12:55), 5月前編輯推噓33(33推 0噓 59→)
留言92則, 29人參與, 5月前最新討論串1/1
置頂圖： https://i.imgur.com/MiSxlU4.jpg
Andrew的地圖：https://map.ukrdailyupdate.com/ DefMon的地圖：https://tinyurl.com/3m7et4eb DeepState的地圖：https://deepstatemap.live/en# 戰況看這三個地圖就夠了，網路上沒有比這三個準確度還高的，俄方的建議完全不要看 1.東庫皮揚斯克方向 暫無可證實消息 2.斯瓦托夫方向 暫無可證實消息 3.克里米納-謝韋爾斯克方向 暫無可證實消息 4.巴哈姆特方向 https://i.imgur.com/TKs3Kkn.png
根據烏軍無人機攻擊影片的位置，推測俄軍在貝爾希夫卡的南方取得更多進展，而打算繼 續進攻時則遭到烏軍擊退，中間維持灰色衝突區 https://i.imgur.com/QBTJbcg.png
根據烏軍集束砲彈與無人機攻擊影片的位置，推測俄軍在克利斯奇夫卡周遭的逆襲造成灰 色衝突區的擴大 5.托雷茨克-紐約方向 暫無可證實消息 6.阿瓦迪夫卡-胡歷達爾方向 https://i.imgur.com/f4vTlgI.png
根據烏軍無人機攻擊與M2逼退俄軍步兵影片的位置，推測俄軍在克拉斯諾格夫卡西方的橋 頭堡越過鐵路往西方與北方擴大，其中西方的活動範圍已經滲透到Stepove東郊的建築， 造成灰色衝突區的擴大 https://x.com/bayraktar_1love/status/1723103117602885910 第47機步旅的一輛M2用機砲把滲透到Stepove東郊建築的大概一個班多的俄軍逼到一個地 下室內，然後用FPV衝進去引爆，根據DeepState與Rybar的消息，烏軍擊退了試圖在村落 東郊站穩的俄軍 https://i.imgur.com/S4vhXEi.png
根據俄軍無人機攻擊影片的位置，修正烏軍在五一村的實際控制範圍 7.赫爾松-札波羅熱地區 https://i.imgur.com/rCw6eoh.png
根據俄軍多管火箭轟炸與烏軍反逆襲影片的位置，推測烏軍在韋爾博韋的西方取得進展 https://i.imgur.com/4gKIonk.png
根據俄軍炮擊影片的位置，推測俄軍已失去先前在新普羅科皮夫卡東方逆襲成功的進度 https://i.imgur.com/fiUNuqI.png
根據俄軍多管火箭轟炸與無人機攻擊影片的位置，推測烏軍在羅博季涅的西方取得進展 https://i.imgur.com/rYIwGgE.png
根據俄軍空襲、多管火箭轟炸與炮擊影片的位置，推測烏軍在克林基的活動範圍持續擴大 ，但這兩天消息較少，不確定目前活動狀況 相關小道消息： 1.根據Andrew的消息，俄軍近日貝爾希夫卡南方與克利斯奇夫卡周遭進行非常多的逆襲， 平均一天達20多場 2.Andrew對阿瓦迪夫卡是否能守住(無論能守多久)感到悲觀，因為烏軍無太多能力與資源 有效阻止北方的俄軍持續(儘管緩慢的)取得更多進展，儘管南方的俄軍攻勢因為地勢關係 持續受阻，但俄軍在北方使用海量的步兵導致連火砲都難以有效剷除，除非烏軍可以投射 大量的JDAM。換句話說，烏軍在阿瓦迪夫卡周遭的行動必須非常謹慎而完美，才有機會有 效擊退俄軍 3.Andrew認為俄軍已受不了，準備認真地剷除烏軍在克林基的橋頭堡，而烏軍只有放棄或 試圖守住這兩個選項，但後者需要大量的火砲與彈藥支援才有機會成功，而這些正是防守 阿瓦迪夫卡所需要的(儘管不是非常有效)。他認為烏軍在資源有限且風險很高的情況下應 該最後還是會放棄，但如果烏軍真的成功守住並能繼續擴大活動，那可能會比前幾個月的 反攻造成更大的影響 4.其實現在整體戰況已不是烏軍可以攻哪守哪的問題，而是還剩多少資源可以有效供應各 戰線活動多久的問題，在美國還卡住明年軍援預算未過下，且歐洲也表示在明年三月前提 供百萬砲彈已確定無法達成，每一發砲彈都是珍貴的資源 -- https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1699678554.A.B38.html ※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 11/11/2023 13:02:02
推
11/11 13:04, 5月前 , 1F
Avdiivka北面就逐步被俄軍蠶食，上次看烏方有人檢討
11/11 13:04, 1F
→
11/11 13:04, 5月前 , 2F
說該地的守軍並未構築完善的永久工事導致被突破
11/11 13:04, 2F
→
11/11 13:04, 5月前 , 3F
是說47旅加入之後還是無法阻止烏軍繼續進攻嗎？
11/11 13:04, 3F
→
11/11 13:05, 5月前 , 4F
只能減緩，沒有足夠的資源可以完全阻止
11/11 13:05, 4F
→
11/11 13:07, 5月前 , 5F
應該是說北方可能沒有因為年初失去東北方的前線村落
11/11 13:07, 5F
→
11/11 13:08, 5月前 , 6F
而加強後方防線，這算是一種很沒警覺性的缺失
11/11 13:08, 6F
→
11/11 13:09, 5月前 , 7F
理論上3月失去Krasnohorivka那邊就要拉警報了
11/11 13:09, 7F
推
11/11 13:14, 5月前 , 8F
如果沒資源投入那會增加失守機率
11/11 13:14, 8F
→
11/11 13:19, 5月前 , 9F
小道消息還沒confirm過對嗎
11/11 13:19, 9F
這件事至少超過一周有了，DeepState只有說有發生嚴重的缺失，應該是在指這件事， Andrew是認為比較偏向可能有些村落沒有建構那麼緊密的防線 ※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 11/11/2023 13:26:27
推
11/11 13:29, 5月前 , 10F
恩恩，原來如此，感謝說明
11/11 13:29, 10F
→
11/11 13:31, 5月前 , 11F
Deepstate和Andrew提到的共同點就是，都是缺失，只
11/11 13:31, 11F
→
11/11 13:31, 5月前 , 12F
是後者提的更直接一點，接下來UA要看能不能彌補上
11/11 13:31, 12F
→
11/11 13:31, 5月前 , 13F
這個缺失
11/11 13:31, 13F
推
11/11 13:55, 5月前 , 14F
大國跟你拼消耗戰真的有夠噁心的，堆屍慢慢磨
11/11 13:55, 14F
推
11/11 14:01, 5月前 , 15F
好可悲，龐大的極權國家就是有本錢這樣草菅人命，用
11/11 14:01, 15F
→
11/11 14:01, 5月前 , 16F
屍山血海把小國硬生生踩過去。
11/11 14:01, 16F
推
11/11 14:06, 5月前 , 17F
感覺越來越像冬季戰爭的劇本了
11/11 14:06, 17F
→
11/11 14:11, 5月前 , 18F
比冬季戰爭好多了，那時芬蘭真的沒幾個人理他
11/11 14:11, 18F
推
11/11 14:11, 5月前 , 19F
歐美的軍援越來越沒力了 俄羅斯真的耗死了歐美
11/11 14:11, 19F
→
11/11 14:19, 5月前 , 20F
要耗死歐美還不大夠，完全斷絕那就有算
11/11 14:19, 20F
→
11/11 14:28, 5月前 , 21F
但是冬季戰爭的交換比超級好，差不多1:5
11/11 14:28, 21F
→
11/11 14:29, 5月前 , 22F
現在戰損比應該是大約冬季戰爭時期，比那時好多了
11/11 14:29, 22F
→
11/11 14:34, 5月前 , 23F
冬季戰爭是連人都是1:5~6，裝備比更誇張，超過1:50
11/11 14:34, 23F
→
11/11 14:35, 5月前 , 24F
預計是想要年底前要拿整個頓內次克州，雖然看來不
11/11 14:35, 24F
→
11/11 14:35, 5月前 , 25F
大可能
11/11 14:35, 25F
推
11/11 14:39, 5月前 , 26F
給台灣的啟示是,盡量在一年之內分勝負...
11/11 14:39, 26F
推
11/11 14:40, 5月前 , 27F
不然軍援會越來越少
11/11 14:40, 27F
推
11/11 14:48, 5月前 , 28F
如果真的撐不下去, 烏軍該考慮轉攻為守了
11/11 14:48, 28F
→
11/11 14:49, 5月前 , 29F
還有這給台灣啥啟示?解放軍不可能像俄羅斯這樣打台
11/11 14:49, 29F
→
11/11 14:49, 5月前 , 30F
灣的,模式整個不同
11/11 14:49, 30F
→
11/11 14:50, 5月前 , 31F
烏軍已經早就沒有攻勢了，都是局部反攻而已
11/11 14:50, 31F
推
11/11 14:52, 5月前 , 32F
沒有軍援連守都做不到吧 只會被韭菜兵碾過去
11/11 14:52, 32F
→
11/11 14:53, 5月前 , 33F
防禦也是沒錯，節約資源已用於未來之用
11/11 14:53, 33F
→
11/11 14:54, 5月前 , 34F
垃圾再多還是垃圾，這個倒不是太可怕
11/11 14:54, 34F
→
11/11 14:54, 5月前 , 35F
要耗損敵人裝備比較重要
11/11 14:54, 35F
推
11/11 14:55, 5月前 , 36F
感覺烏軍最近打的不好，一直在丟土地
11/11 14:55, 36F
推
11/11 14:56, 5月前 , 37F
願榮耀歸俄羅斯
11/11 14:56, 37F
→
11/11 14:56, 5月前 , 38F
防禦打的不錯 最近殲了俄軍一萬人
11/11 14:56, 38F
→
11/11 14:57, 5月前 , 39F
怎麼有這種資訊的都容易有獨裁粉浮上來呢
11/11 14:57, 39F
→
11/11 14:57, 5月前 , 40F
資源就剩那麼多，你要守一千多公里的前線
11/11 14:57, 40F
→
11/11 14:58, 5月前 , 41F
榮耀阿，都變成向日葵和養分了
11/11 14:58, 41F
→
11/11 14:58, 5月前 , 42F
定居點能盡量守住就很不錯了，陣地沒有太多資源死守
11/11 14:58, 42F
→
11/11 15:00, 5月前 , 43F
這種情況下很有可能緊縮防線
11/11 15:00, 43F
→
11/11 15:02, 5月前 , 44F
外圍陣地能守就守，不能守就放，烏軍沒在堆屍守點的
11/11 15:02, 44F
→
11/11 15:05, 5月前 , 45F
俄軍的反攻只是純送頭，不可能有什麼進展的
11/11 15:05, 45F
→
11/11 15:12, 5月前 , 46F
不是每個地方都送完頭沒進展的，只是一個禮拜一點點
11/11 15:12, 46F
→
11/11 15:19, 5月前 , 47F
7個禮拜內要拿頓內次克州「全部」基本上不可能
11/11 15:19, 47F
推
11/11 15:24, 5月前 , 48F
只要拿下任何一點點，對獨裁者都是勝利
11/11 15:24, 48F
推
11/11 15:25, 5月前 , 49F
北約提供的資源是有的，但適合反攻的完全不夠量
11/11 15:25, 49F
推
11/11 15:31, 5月前 , 50F
ATACMS明明有上千顆存倉不用的，只給20顆也太少
11/11 15:31, 50F
推
11/11 15:47, 5月前 , 51F
對烏軍來說 情況不容樂觀..唉==
11/11 15:47, 51F
→
11/11 15:53, 5月前 , 52F
現在就是拉鋸狀態
11/11 15:53, 52F
推
11/11 15:58, 5月前 , 53F
總結就是越來越悲觀了
11/11 15:58, 53F
推
11/11 16:14, 5月前 , 54F
未來可能就南北韓模式
11/11 16:14, 54F
→
11/11 16:16, 5月前 , 55F
？
11/11 16:16, 55F
推
11/11 16:33, 5月前 , 56F
平原地形居多人少很難反推吧，又沒空地協同，反觀
11/11 16:33, 56F
→
11/11 16:33, 5月前 , 57F
鵝仔堆屍一直上
11/11 16:33, 57F
推
11/11 17:08, 5月前 , 58F
願肥料都歸俄羅斯！
11/11 17:08, 58F
推
11/11 17:17, 5月前 , 59F
推，謝整理了
11/11 17:17, 59F
推
11/11 17:25, 5月前 , 60F
慘
11/11 17:25, 60F
→
11/11 17:46, 5月前 , 61F
唉 現實真的殘酷
11/11 17:46, 61F
推
11/11 18:36, 5月前 , 62F
今年反攻太傷了 而且俄知道一定反攻擺烏龜陣等著
11/11 18:36, 62F
→
11/11 18:36, 5月前 , 63F
如果能量留著防守根本不怕俄消耗 只為了歐美選舉
11/11 18:36, 63F
→
11/11 18:36, 5月前 , 64F
政治還是凌駕戰略
11/11 18:36, 64F
→
11/11 18:45, 5月前 , 65F
反攻最傷的是消耗大量庫存彈藥，人員裝備損失其次
11/11 18:45, 65F
→
11/11 18:47, 5月前 , 66F
不完全同意，delay到明年會更難
11/11 18:47, 66F
→
11/11 19:09, 5月前 , 67F
這次事件來講，只能說民主國家脆弱點反而被俄利用
11/11 19:09, 67F
→
11/11 19:09, 5月前 , 68F
。
11/11 19:09, 68F
→
11/11 19:21, 5月前 , 69F
新生產的砲彈跟GLSDB這些年初甚至去年在喊的東西到
11/11 19:21, 69F
→
11/11 19:21, 5月前 , 70F
現在也都還沒出現，是要烏克蘭怎麼打
11/11 19:21, 70F
→
11/11 19:34, 5月前 , 71F
前者有但是產能不夠
11/11 19:34, 71F
推
11/11 20:28, 5月前 , 72F
我會覺得加碼在赫城換家會是好方法，不管阿瓦迪夫
11/11 20:28, 72F
→
11/11 20:28, 5月前 , 73F
卡多重要，戰場主動性讓俄取得將沒完沒了
11/11 20:28, 73F
→
11/11 20:32, 5月前 , 74F
問題是軍援資源沒後續要怎麼主動？
11/11 20:32, 74F
推
11/11 20:40, 5月前 , 75F
可能還是要看烏克蘭的兵工廠恢復了多少
11/11 20:40, 75F
推
11/11 21:01, 5月前 , 76F
還是覺得從北邊車進去比較快 一開始就該開綠燈了
11/11 21:01, 76F
→
11/11 21:01, 5月前 , 77F
大廚都示範給大家看了
11/11 21:01, 77F
推
11/11 22:42, 5月前 , 78F
整理推。
11/11 22:42, 78F
→
11/11 22:42, 5月前 , 79F
真艱辛啊！
11/11 22:42, 79F
推
11/11 23:22, 5月前 , 80F
俄國有點智商都知道擺烏龜陣地雷海防線...龜久了
11/11 23:22, 80F
→
11/11 23:22, 5月前 , 81F
俄國就贏了 傻了才在那烏拉衝鋒
11/11 23:22, 81F
推
11/11 23:28, 5月前 , 82F
那俄國怎麼進期還在搞烏拉衝鋒呢？
11/11 23:28, 82F
→
11/11 23:51, 5月前 , 83F
如果只龜防線也不會打到損失比攻方還多了
11/11 23:51, 83F
→
11/12 01:08, 5月前 , 84F
問題俄就有這樣搞烏拉衝鋒……
11/12 01:08, 84F
推
11/12 02:41, 5月前 , 85F
其實樓上幾樓說的都對且並不衝突，俄羅斯本身條件
11/12 02:41, 85F
→
11/12 02:41, 5月前 , 86F
並不多好，因此得視情況應變，時而擺雷挖陣鐵龜，
11/12 02:41, 86F
→
11/12 02:41, 5月前 , 87F
時而聚眾整隊衝鋒，方能化解危機取得進展掌握主動
11/12 02:41, 87F
推
11/12 02:44, 5月前 , 88F
多半就是為了政治宣傳才亂衝鋒送死，宣傳什麼？當
11/12 02:44, 88F
→
11/12 02:44, 5月前 , 89F
然是從萬惡的納粹政權手中「解救」烏克蘭人民和保
11/12 02:44, 89F
→
11/12 02:44, 5月前 , 90F
護烏東俄裔居民之類的，聽到都爛了
11/12 02:44, 90F
推
11/12 09:19, 5月前 , 91F
我覺得現在反而烏克蘭要龜鐵桶陣弄防線 在美國法案
11/12 09:19, 91F
→
11/12 09:19, 5月前 , 92F
搞定之前
11/12 09:19, 92F
‣ 更多 andyken 的文章
文章代碼(AID): #1bJmbQiu (Military)