Re: [討論] 為何俄軍在裝備，士氣低下狀況下並無發生

看板Military作者 (謝謝你細看我忘設的暱稱!)時間6月前 (2023/11/06 00:26), 6月前編輯推噓42(43推 1噓 53→)
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我覺得不是軍事點的問題 烏克蘭的裝備很缺大家都知道，要打反攻還要擴軍 但主要還是俄有2500萬韭菜可以慢慢割 https://youtu.be/ebS9h_QSrbI?si=wXK9uUqWpgoVg2-_
其實這邊就有說明了俄國社會的一些事情 作者是俄羅斯人 他提了一些案例顯示俄國人為什麼還有戰意 第一個他們的鄉村人口的生活跟治安實在太差了 而且很多罪犯認可殺人放火有機會金腰帶 尤其是去烏克蘭打仗一定保證班，為什麼不去 所以只要一點點錢跟資源，他們就願意去打仗 本來生活下限就非常低，打了一生受益還有勳章 所以問題就來了，雖然俗話說的光腳不怕穿鞋的 還是有分不到利益的時候，如果全體陣亡 撫卹金沒拿到，有些人會不會去打政府？ 這就要說到這種階層也是政府的洗腦對象 普帝的故事雖然國際不信，自己人信就可以了 他們被教育為真的要去打納粹的或是抵抗北約的 反正永遠不會被外國接受，團結在「普核心」周圍 大帝才是救世主，復興沙皇，隨著反對派的漸漸消失 一輩子都在二線，也不知道大城人口中的民主是什麼 這樣的一個二分法思想灌輸正逐漸被鞏固 再來是城市有腦的高等人口為何也沈默 他們這幫人只要生產軍械，就肯定不用打仗 但是制裁跟國際的指責不應該感受痛苦嗎？ 為何對於揭露獨裁政府跟貪污的問題不在乎呢 其實這都是從蘇聯時期就繼承到今天的事情 投票也沒有辦法改變什麼，生活一直都這樣啊 在這種條件下的寄希望於制裁能讓他覺醒 就好像問通緝犯家人，為什麼不勸導他 它就不會正當的工作啊…你問他為什麼要搶劫 廢話 他們也只會說，啊～這個孩子只是不太好管 平常偶爾在家都乖乖的啊，都有帶水果回來 今天去哪裡？我也不知道耶 俄國人民確實是韭菜，他們只知道 1.跟別的韭菜一起去打別的國家可以過得比較好 2.而且認為他們永遠不會被接受，別人欺負他 3.反對這種社會成本非常大 而且有點意見就會被通緝 想走的人為了移民最好不要有犯罪紀錄 有識之士不是跑路、就是怕被關起來失去一切 記得以前就有分析俄羅斯三層社會的專制傳統 帝王孤獨在小圈子，缺乏民主制衡情報都是馬屁 中間的人小心守護得來的一切，於是變成專制的工具 底層有腦不是跑就是打不贏就加入、沒腦的跑不了 這樣的一種社會，也難怪會被大帝抓的死死的 況且石油糧食都吃不完，也有自己完整的工業體系 甚至飛機這種難搞的東西都做得出來 利用中印跟一大票還算中立的國家也可以當轉賣中心 估計還能撐蠻久的 ※ 引述《warchiefdodo (ming)》之銘言： : 如題 : 這邊指的崩潰逃跑狀況指的是類似 : 之前俄軍從基輔敗逃或是哈爾科夫潰退的 : 狀況，仍然處於堅守岡位情況 : 我這裏想到兩點原因 : 1.俄軍在戰線後方設立督戰隊 : 嚴厲處決逃兵，這有新聞佐證 : https://reurl.cc/WvMDvL : 甚至用無人機攻擊逃兵也可以，這是我推測 : 的 : 2.俄軍部下一層一層的防線，和地雷海等 : 除了防守烏軍外，也方止己方部隊逃跑 : 推測其只會讓該區域守軍知道地雷分部 : 後面的防線不讓你知道地雷分布，亂退就 : 被炸爛（類似銀英傳小說亞姆利札會戰） : 不知各位板友看法或有看到相關資料？ : ----- : Sent from JPTT on my Realme RMX3370. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.128.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1699201589.A.B32.html ※ 編輯: yuinghoooo (114.136.210.202 臺灣), 11/06/2023 00:31:25
推
11/06 00:30, 6月前 , 1F
歐洲最後一個廢除奴隸制度國家，但農奴從來沒有消
11/06 00:30, 1F
→
11/06 00:30, 6月前 , 2F
失
11/06 00:30, 2F
天下歸可汗分配，分得的人自然要效忠獨裁，剩下就.. ※ 編輯: yuinghoooo (114.136.210.202 臺灣), 11/06/2023 00:38:49
推
11/06 00:38, 6月前 , 3F
窮山惡水的國家..
11/06 00:38, 3F
反倒像自然資源詛咒，正常國家這樣幹沒貿易必死
→
11/06 00:45, 6月前 , 4F
只要普丁可以慢慢從偏遠地區徵兵而不動到都會區，
11/06 00:45, 4F
→
11/06 00:45, 6月前 , 5F
俄羅斯就可以撐，所以烏克蘭能夠打幾場大的殲滅戰
11/06 00:45, 5F
→
11/06 00:46, 6月前 , 6F
是很重要的，只有讓俄羅斯都會區有反戰情緒，俄羅斯
11/06 00:46, 6F
→
11/06 00:46, 6月前 , 7F
才有可能停手
11/06 00:46, 7F
這就是難點，怕拖久也就既成事實，兩邊都很累了
推
11/06 00:49, 6月前 , 8F
美國的軍人領錢到處去入侵其他國家還不是一樣
11/06 00:49, 8F
霸權也有分等級啊......
推
11/06 00:50, 6月前 , 9F
以烏克蘭的武力要打大型殲滅戰應該有困難，至少也要
11/06 00:50, 9F
→
11/06 00:50, 6月前 , 10F
有相當數量的空軍跟地面火砲才辦的到
11/06 00:50, 10F
→
11/06 00:51, 6月前 , 11F
某樓美國入侵了幾個國家你說說看？
11/06 00:51, 11F
明年還有機會嗎？誰知道 ※ 編輯: yuinghoooo (61.230.128.208 臺灣), 11/06/2023 01:03:21
→
11/06 01:00, 6月前 , 12F
大姐跟我說以前有個女同學俄國留學回來的，那邊鄉
11/06 01:00, 12F
→
11/06 01:00, 6月前 , 13F
下冬天沒錢吃飯就帶槍去搶鄰近的村莊。寄宿家庭要
11/06 01:00, 13F
→
11/06 01:00, 6月前 , 14F
求她不能單獨一人上街，搭公車遠行前要報備最好多
11/06 01:00, 14F
→
11/06 01:00, 6月前 , 15F
人一起去
11/06 01:00, 15F
→
11/06 01:01, 6月前 , 16F
農奴那句話還是看書上一個蘇聯人這麼說的
11/06 01:01, 16F
除了變集體獨裁與重工業化外本質沒什麼變
推
11/06 01:04, 6月前 , 17F
這樣看俄國的狀況也能套用到中國上 可以理解
11/06 01:04, 17F
還好他們要養很多人 而且本質上是士大夫管理的民族 知道要先顧貿易跟民心收稅才有合法性，不然真的危險
推
11/06 01:05, 6月前 , 18F
可悲國度
11/06 01:05, 18F
一個經濟不多樣化武力值又爆表的國家，早晚會出事
推
11/06 01:07, 6月前 , 19F
拖久是能多久？反日帝戰爭時從1931打到1945
11/06 01:07, 19F
→
11/06 01:07, 6月前 , 20F
慢慢玩，從2014拖到今天還不到10年
11/06 01:07, 20F
→
11/06 01:08, 6月前 , 21F
2022年2月24日就是烏克蘭的77事變日
11/06 01:08, 21F
→
11/06 01:09, 6月前 , 22F
有美國在，侵略者的下場就是無條件投降
11/06 01:09, 22F
推
11/06 01:10, 6月前 , 23F
不用很久，萬一川普真的當選就會有很多變數
11/06 01:10, 23F
推
11/06 01:24, 6月前 , 24F
萬一普丁被暗殺也是個變數
11/06 01:24, 24F
→
11/06 01:25, 6月前 , 25F
普丁為了自己的地位，暗殺掉不少政敵
11/06 01:25, 25F
→
11/06 01:25, 6月前 , 26F
其中最著名的就是瓦格納集團
11/06 01:25, 26F
推
11/06 01:52, 6月前 , 27F
塔綠班既視感，原來是這個道理
11/06 01:52, 27F
→
11/06 02:00, 6月前 , 28F
上面的準備好要進桶了XD
11/06 02:00, 28F
推
11/06 02:03, 6月前 , 29F
又有人不看板規
11/06 02:03, 29F
推
11/06 02:11, 6月前 , 30F
八卦仔也來送頭
11/06 02:11, 30F
推
11/06 02:11, 6月前 , 31F
百年來被稱為灰色牲口
11/06 02:11, 31F
還有 30 則推文
還有 4 段內文
→
11/06 08:55, 6月前 , 62F
後都打贏。這種像一戰一樣的舊式戰爭，好像這種可以
11/06 08:55, 62F
→
11/06 08:55, 6月前 , 63F
低成本割韭菜的國家更有戰爭潛力
11/06 08:55, 63F
推
11/06 09:14, 6月前 , 64F
動員力也是實力的一種
11/06 09:14, 64F
推
11/06 09:15, 6月前 , 65F
推，以前自然資源詛咒只想到經濟層面，沒想到軍事
11/06 09:15, 65F
以前牧場、現代的礦都是集中分配，成為專制的燃料 而且想過得好就是征服新民族跟成為政權幫凶兩種
推
11/06 09:27, 6月前 , 66F
推個，看來民主黨壓制俄羅斯為主的政策不是無腦，而
11/06 09:27, 66F
→
11/06 09:27, 6月前 , 67F
是看的夠透
11/06 09:27, 67F
也無法重現尼克森那招，因俄本質上無法整體融入歐美
→
11/06 09:37, 6月前 , 68F
俄國跟中國不同喔，中國可是有「合久必分」的傳統
11/06 09:37, 68F
推
11/06 09:37, 6月前 , 69F
那些硬要扯綠的快進桶吧
11/06 09:37, 69F
推
11/06 10:29, 6月前 , 70F
俄羅斯一戰沒打贏，是率先投降了
11/06 10:29, 70F
※ 編輯: yuinghoooo (219.85.220.9 臺灣), 11/06/2023 11:23:28
推
11/06 11:28, 6月前 , 71F
歷史上的侵略都有這原因
11/06 11:28, 71F
推
11/06 11:30, 6月前 , 72F
對喔，俄國是一戰還沒打完，國內就爆發起義呢
11/06 11:30, 72F
※ 編輯: yuinghoooo (219.85.220.9 臺灣), 11/06/2023 11:42:43
推
11/06 12:00, 6月前 , 73F
推推
11/06 12:00, 73F
噓
11/06 12:42, 6月前 , 74F
這麻 其實尼看一下中國歷史 一堆有戰力的部隊
11/06 12:42, 74F
→
11/06 12:42, 6月前 , 75F
基本上可以說打仗=打砸搶 現在俄軍大概有些人也那
11/06 12:42, 75F
→
11/06 12:42, 6月前 , 76F
種態度
11/06 12:42, 76F
→
11/06 12:43, 6月前 , 77F
這種狀態要嘩變大概必須切斷補給
11/06 12:43, 77F
→
11/06 12:45, 6月前 , 78F
這件事告訴我們 要有兵源就把經濟給搞爛....
11/06 12:45, 78F
推
11/06 12:55, 6月前 , 79F
洗腦很嚴重的國家，不能用一般國家的心態去看，之前
11/06 12:55, 79F
→
11/06 12:56, 6月前 , 80F
不都還有俄羅斯大媽覺得兒子被徵兵去烏克蘭沒什麼，
11/06 12:56, 80F
→
11/06 12:56, 6月前 , 81F
當夏令營可以減肥，不過變成骨灰的確變很瘦
11/06 12:56, 81F
推
11/06 14:58, 6月前 , 82F
普丁是之前的威望還夠+政敵殺光吧？這次還不算輸
11/06 14:58, 82F
→
11/06 14:58, 6月前 , 83F
所以政權沒有崩
11/06 14:58, 83F
→
11/06 14:59, 6月前 , 84F
這次還宣傳說是跟整個北約打 普帝沒有輸
11/06 14:59, 84F
推
11/06 15:21, 6月前 , 85F
壓制俄羅斯叫做民主黨看得更透？把俄羅斯推向中國北
11/06 15:21, 85F
→
11/06 15:21, 6月前 , 86F
韓的聯盟有比較好？你真的知道你在說什麼嗎？
11/06 15:21, 86F
→
11/06 15:22, 6月前 , 87F
夭壽，原來有些人的外交策略是這樣看的
11/06 15:22, 87F
推
11/06 15:33, 6月前 , 88F
推解說
11/06 15:33, 88F
推
11/06 17:20, 6月前 , 89F
俄國跟契丹以及北韓本來算就是互相利用吧
11/06 17:20, 89F
推
11/06 18:33, 6月前 , 90F
西方堅持不反擊俄爹的有生力量，就只是讓普皇慢慢割
11/06 18:33, 90F
→
11/06 18:33, 6月前 , 91F
這些力量來凹單而已
11/06 18:33, 91F
→
11/06 19:43, 6月前 , 92F
所以除了暗殺普帝，還有什麼可以滲透從內部瓦解俄國
11/06 19:43, 92F
→
11/06 19:43, 6月前 , 93F
的方法?
11/06 19:43, 93F
推
11/06 20:13, 6月前 , 94F
推 地理條件是民族性的起因
11/06 20:13, 94F
推
11/07 00:25, 6月前 , 95F
俄國本來就是和中國北韓是同聲一氣的聯盟，何來把
11/07 00:25, 95F
→
11/07 00:25, 6月前 , 96F
俄國推去之說
11/07 00:25, 96F
推
11/07 19:56, 6月前 , 97F
聽起來像是南部死忠的，可是死忠的不會去打仗呀。
11/07 19:56, 97F
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