[提問] 軍盲不懂就問，為何選擇YF-22而不是YF-2

看板Military作者 (艾姬多娜)時間7月前 (2023/09/27 13:31), 編輯推噓28(28推 0噓 56→)
留言84則, 37人參與, 7月前最新討論串1/2 (看更多)
本人英文水準不太行，想要查找英文資料是有點苦手的，網路上確實有不少資訊，但是說法 千奇百怪，而且很多都是簡中版本，簡中報導歐美軍武我向來都是有點半信半疑，不曉得YF -23具體是在什麼環節上沒有達到USAF的標準，相較F-22，YF-23存在哪些優勢和劣勢，希望 板友介紹一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.190.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695792687.A.049.html
推
09/27 13:41, 7月前 , 1F
外觀？（亂講的
09/27 13:41, 1F
推
09/27 13:42, 7月前 , 2F
技術先進含量 23 彈艙需要修改 太先進技術國會會怕
09/27 13:42, 2F
→
09/27 13:42, 7月前 , 3F
預算爆掉
09/27 13:42, 3F
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09/27 13:43, 7月前 , 4F
洛馬用的技術比較成熟 加上諾那時候有不良紀錄
09/27 13:43, 4F
推
09/27 13:44, 7月前 , 5F
wiki 英文頁面自己開翻譯
09/27 13:44, 5F
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09/27 13:44, 7月前 , 6F
不是沒有達到標準，是f22團隊的方案空軍比較相信不
09/27 13:44, 6F
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09/27 13:45, 7月前 , 7F
會延期加價然後最後還做不出來，誰叫諾普當時累積太
09/27 13:45, 7F
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09/27 13:45, 7月前 , 8F
多不良紀錄
09/27 13:45, 8F
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09/27 13:46, 7月前 , 9F
結果論來說22也是被改到媽都認不出來了
09/27 13:46, 9F
推
09/27 13:58, 7月前 , 10F
YF-23隱身性能、超音速巡航更好 致命是超音速機動差
09/27 13:58, 10F
推
09/27 14:00, 7月前 , 11F
YF-22進度比YF-23快太多了
09/27 14:00, 11F
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09/27 14:02, 7月前 , 12F
Dem/Val階段，YF22已經試射aim120跟aim9成功，YF23
09/27 14:02, 12F
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09/27 14:02, 7月前 , 13F
連武器都沒搭載
09/27 14:02, 13F
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09/27 14:03, 7月前 , 14F
而且就如樓上所說諾普不良紀錄真的太多了....
09/27 14:03, 14F
推
09/27 14:06, 7月前 , 15F
NG輸在專案管理能力太差
09/27 14:06, 15F
推
09/27 14:08, 7月前 , 16F
pm能力很重要，就算你的簡報再好看，管理不行被人
09/27 14:08, 16F
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09/27 14:08, 7月前 , 17F
看破就沒用
09/27 14:08, 17F
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09/27 14:11, 7月前 , 18F
22一直到退役就找不到敵手了 23那更前衛的構型你要
09/27 14:11, 18F
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09/27 14:11, 7月前 , 19F
對付誰
09/27 14:11, 19F
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09/27 14:12, 7月前 , 20F
B-2就搞得進度落後+追加預算+拿不到飛機...
09/27 14:12, 20F
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09/27 14:16, 7月前 , 21F
B-2搞成這樣 空軍怎麼敢把訂單再交給諾普
09/27 14:16, 21F
推
09/27 14:30, 7月前 , 22F
預算管控也是個很大的問題 不是先進就好了
09/27 14:30, 22F
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09/27 14:31, 7月前 , 23F
簡單講就 洛馬 贏在專案管理
09/27 14:31, 23F
推
09/27 14:33, 7月前 , 24F
YF22會獲選的原因是因為他的綜合性能優於YF23
09/27 14:33, 24F
推
09/27 14:34, 7月前 , 25F
而且YF22比較快達成技術指標
09/27 14:34, 25F
推
09/27 14:34, 7月前 , 26F
FB上的IDF專頁有寫過類似的文章
09/27 14:34, 26F
推
09/27 14:44, 7月前 , 27F
肥閃跟皮卡丘之爭狀況也類似，皮卡丘進度落後，試
09/27 14:44, 27F
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09/27 14:44, 7月前 , 28F
飛時很多東西急就章或還沒搞定
09/27 14:44, 28F
推
09/27 15:08, 7月前 , 29F
那兩個競爭 洛馬測試 正常起飛 超音速飛行 垂直降落
09/27 15:08, 29F
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09/27 15:09, 7月前 , 30F
一口氣做完 那時競爭就已經結束了
09/27 15:09, 30F
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09/27 15:24, 7月前 , 31F
我記得一氣呵成並不是必要的 只是洛馬做到了XD
09/27 15:24, 31F
推
09/27 15:27, 7月前 , 32F
記得就是F-22整個專案讓美國空軍安心太多了而已
09/27 15:27, 32F
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09/27 15:28, 7月前 , 33F
F-23全新構型且測試就有bug，那當下就已經輸了
09/27 15:28, 33F
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09/27 15:30, 7月前 , 34F
就算說F-23有多強，但基本上在當時F-22已經足以屌
09/27 15:30, 34F
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09/27 15:30, 7月前 , 35F
打世界每一台戰機了，實在不用去拼不穩定的專案
09/27 15:30, 35F
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09/27 15:35, 7月前 , 36F
其實 YF-22 > F-22 也沒少改多才，反正是比較出來
09/27 15:35, 36F
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09/27 15:35, 7月前 , 37F
的
09/27 15:35, 37F
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09/27 15:39, 7月前 , 38F
不懂就問這種對岸網路語言也入侵了啊….
09/27 15:39, 38F
推
09/27 15:48, 7月前 , 39F
Y T很多片有作這個主題
09/27 15:48, 39F
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09/27 15:56, 7月前 , 40F
F22幾乎改掉了整個YF22的後段機身
09/27 15:56, 40F
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09/27 15:56, 7月前 , 41F
改動其實相當的大
09/27 15:56, 41F
推
09/27 15:57, 7月前 , 42F
問題在於錢呢
09/27 15:57, 42F
推
09/27 16:03, 7月前 , 43F
YF-23的完成度太低了
09/27 16:03, 43F
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09/27 16:17, 7月前 , 44F
這問題應該狗一下就會很多資訊了
09/27 16:17, 44F
推
09/27 16:30, 7月前 , 45F
感覺P版主會出來講解XD
09/27 16:30, 45F
推
09/27 16:31, 7月前 , 46F
洛馬：我不死你不可能上位的
09/27 16:31, 46F
推
09/27 16:44, 7月前 , 47F
經費爆炸前例
09/27 16:44, 47F
推
09/27 16:48, 7月前 , 48F
進度、技術風險、成本、專案能力
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09/27 16:58, 7月前 , 49F
匿蹤匿蹤匿蹤
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09/27 18:07, 7月前 , 50F
就是項目進度落後輸人的關係 x-32則是敗在垂直起降
09/27 18:07, 50F
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09/27 18:11, 7月前 , 51F
然後yf22->f-22後掠角直接少了6度 怎麼看都不是只
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09/27 18:11, 7月前 , 52F
改一點的程度
09/27 18:11, 52F
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09/27 18:30, 7月前 , 53F
連被打臉的機會都沒有的，總是比較香啊。記得YF-23
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09/27 18:30, 7月前 , 54F
的內部彈艙比較小，流體力學而言雖然優秀，卻輸給
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09/27 18:30, 7月前 , 55F
YF-22的成熟技術跟較大的彈艙。
09/27 18:30, 55F
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09/27 18:59, 7月前 , 56F
YF-23只有在低速特定攻角下，表現小輸YF-22,其它的
09/27 18:59, 56F
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09/27 18:59, 7月前 , 57F
都樂勝，另外YF-22性能表現比較好的科目，都是用 F
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09/27 18:59, 7月前 , 58F
120飛出來的
09/27 18:59, 58F
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09/27 19:02, 7月前 , 59F
所以個人對諾格投資台灣充滿期待，F-23轉生
09/27 19:02, 59F
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09/27 20:01, 7月前 , 60F
希望某些競標失敗的美國軍備可在台灣穢土轉生
09/27 20:01, 60F
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09/27 20:01, 7月前 , 61F
然而被國會砍預算而取消的RAH-66例外
09/27 20:01, 61F
推
09/27 20:02, 7月前 , 62F
YF-22的改動低完全是唬人的w
09/27 20:02, 62F
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09/27 20:03, 7月前 , 63F
然後比飛行品質的話 Paul Matz是說YF-23比較好
09/27 20:03, 63F
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09/27 20:04, 7月前 , 64F
基本上就是B-2花太多 諾斯諾普整個被帶壞風評
09/27 20:04, 64F
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09/27 20:09, 7月前 , 65F
其實從X-35到F-35也是專案管理災難
09/27 20:09, 65F
推
09/27 20:11, 7月前 , 66F
算比較好了 JSF跟ATF情況差很多就是 JSF有一方明顯
09/27 20:11, 66F
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09/27 20:11, 7月前 , 67F
完成度差很多 連測試目標都做不太完
09/27 20:11, 67F
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09/27 20:11, 7月前 , 68F
ATF兩邊都是有做完而且達標的
09/27 20:11, 68F
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09/27 21:00, 7月前 , 69F
這個問題餵狗一下就有不少討論了
09/27 21:00, 69F
推
09/27 21:10, 7月前 , 70F
輸在專案管理能力 A-10當初也是贏在做得出來
09/27 21:10, 70F
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09/27 21:12, 7月前 , 71F
說實在完全不期待YF-23在台灣穢土轉生
09/27 21:12, 71F
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09/27 21:12, 7月前 , 72F
最佳解就是用美國現貨+自家技術組合出國產彈藥載台
09/27 21:12, 72F
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09/27 21:13, 7月前 , 73F
不需要多炫砲的技術 只求符合任務目的+可靠+做得出
09/27 21:13, 73F
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09/27 21:16, 7月前 , 74F
去餵狗會出現一堆陰謀論
09/27 21:16, 74F
推
09/27 21:26, 7月前 , 75F
諾格幫搞出高砂版KF-21就不錯了，YF-23只能作夢
09/27 21:26, 75F
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09/27 21:35, 7月前 , 76F
09/27 21:35, 76F
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09/27 21:35, 7月前 , 77F
實際上中後段幾乎全部都修改掉了
09/27 21:35, 77F
推
09/27 23:31, 7月前 , 78F
顏值即戰力
09/27 23:31, 78F
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09/28 04:32, 7月前 , 79F
上圖看起來 F-22外形中後半段是改動主翼翼尖 主翼
09/28 04:32, 79F
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09/28 04:32, 7月前 , 80F
的襟翼 尾翼等各處使其外緣呈菱形 來增加匿蹤效果
09/28 04:32, 80F
推
09/28 05:58, 7月前 , 81F
陰謀論很多是因為真的很多陰謀
09/28 05:58, 81F
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09/28 05:59, 7月前 , 82F
逆向推力裝置的需求被拿掉就被諾廠人嘴很久政治力
09/28 05:59, 82F
推
09/28 07:32, 7月前 , 83F
F-23顏值更高吧
09/28 07:32, 83F
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09/28 07:37, 7月前 , 84F
我不是歧視YF23但YF23外型給我一種很奇怪的感覺☺
09/28 07:37, 84F
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