Re: [新聞] 東歐衝突升溫！亞塞拜然出兵納卡區 亞美

看板Military作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間7月前 (2023/09/19 22:13), 7月前編輯推噓26(26推 0噓 60→)
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※ 引述《b10213044 (重新連線)》之銘言： : 納卡區2020年曾爆發大規模衝突，兩亞兵戎相向6周後，俄國介入並成功調停。據停火協 : 議，亞美尼亞放棄了自1990年代以來掌控的大片領土。儘管歐盟、俄國及美國之後多次介 : 入，兩亞仍無法取得長久的和平協議。 : bbc也有報導:https://www.bbc.com/news/world-europe-66851975 : 心得感想： : 我記得2020年的時候不是才打過嗎? : 亞塞拜然贏了，還拿了土地 : 這次又因為什麼打起來啊? : 目前只知道是用反恐戰爭當作藉口入侵亞美尼亞 這兩國之間的爭執 大致上就是 亞塞拜然靠土耳其支援 亞美尼亞靠俄國支援 這高加索地區歷史上就是土耳其跟俄國打了好幾次仗的地方 冷戰結束後蘇聯瓦解 兩國為了納卡爭議地區打了一仗 (Nagorno-Karabakh 納哥諾卡拉巴克地區 簡稱納卡) 停戰後亞美尼亞佔領納卡地區 成立阿爾察赫共和國 2020年當時亞塞拜然對納卡地區發動攻勢時就是靠土耳其無人機取得優勢 當時也有報導 https://global.udn.com/global_vision/story/8663/4981729 高加索「無人機大戰」：無情擊潰亞美尼亞的新．機戰未來？ 2020/11/10 但2020年時俄國介入 納卡地區沒有完全落入亞塞拜然之手 https://i.imgur.com/PEIn5qe.png
2020年停戰前後的軍事局勢 亞美尼亞支持的阿爾察赫共和國未完全喪失領土 但控制主要道路的城鎮都落入了亞塞拜然控制 俄國現在深陷烏克蘭戰事 亞塞拜然似乎就企圖將2020年時受俄國壓力無法徹底的攻勢 再次做到徹底完成 去年這時期就有再次發生武裝衝突 https://www.cna.com.tw/news/aopl/202209160286.aspx 亞美尼亞和亞塞拜然邊界衝突 交火3日206人陣亡 2022/9/16 18:53（9/16 19:44 更新） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695132811.A.C9A.html
推
09/19 22:19, 7月前 , 1F
亞美尼亞感覺一直是弱勢一方
09/19 22:19, 1F
→
09/19 22:21, 7月前 , 2F
因為亞美尼亞境內沒什麼可以產生經濟的，而亞賽有
09/19 22:21, 2F
→
09/19 22:22, 7月前 , 3F
石油也有道路收過路費
09/19 22:22, 3F
跟亞塞拜然比其實亞美尼亞的經濟沒有很糟 但亞美尼亞人屬於少數民族 在歷史上被土耳其統治時又被打壓甚至屠殺 跟土耳其關係惡劣 所以亞美尼亞在軍事上就靠跟土耳其對立的俄國支援 https://w.wiki/7VPa 亞美尼亞種族滅絕 但俄國也不是好盟友 各位知道的
推
09/19 22:24, 7月前 , 4F
土耳其最終目標肯定是把亞美尼亞弄成傀儡國，再來是
09/19 22:24, 4F
→
09/19 22:24, 7月前 , 5F
北伊拉克
09/19 22:24, 5F
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 09/19/2023 22:30:34
推
09/19 22:32, 7月前 , 6F
亞美尼亞搞成傀儡國的話怕是沒多少亞美尼亞人了
09/19 22:32, 6F
→
09/19 22:34, 7月前 , 7F
亞美尼亞被種族屠殺過還變成傀儡國？這啥平行世界
09/19 22:34, 7F
推
09/19 23:10, 7月前 , 8F
目前看到亞美尼亞雷達站和彈藥庫被點了
09/19 23:10, 8F
→
09/19 23:11, 7月前 , 9F
好像毫無準備...
09/19 23:11, 9F
推
09/19 23:26, 7月前 , 10F
亞美尼亞有被種族清洗過阿
09/19 23:26, 10F
推
09/20 00:06, 7月前 , 11F
說起來 前幾週足球土耳其才被亞美尼亞踢和 結果土
09/20 00:06, 11F
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09/20 00:06, 7月前 , 12F
耳其足協馬上就醞釀換帥 前幾年也有個美國籍亞美尼
09/20 00:06, 12F
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09/20 00:06, 7月前 , 13F
亞裔足球明星被土耳其籍教練冷凍直接被凍到生涯結
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09/20 00:06, 7月前 , 14F
束（原因就是因為代表亞美尼亞國家隊）
09/20 00:06, 14F
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09/20 00:09, 7月前 , 15F
前兩個月亞塞拜然就一堆備戰動作了，怎麼可能沒準備
09/20 00:09, 15F
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09/20 00:12, 7月前 , 16F
納卡已經被包圍 俄國不直接出兵根本沒救
09/20 00:12, 16F
推
09/20 00:18, 7月前 , 17F
納卡法理上是亞賽拜然的，丟了就算了，把亞美尼亞
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09/20 00:18, 7月前 , 18F
裔遷回亞美尼亞吧
09/20 00:18, 18F
推
09/20 00:20, 7月前 , 19F
俄國跟土雞交好，只好讓小弟犧牲一下
09/20 00:20, 19F
推
09/20 00:59, 7月前 , 20F
老美要出手了沒 從俄手中奪取小弟 順便修理土耳其
09/20 00:59, 20F
推
09/20 01:00, 7月前 , 21F
猜美國會讓亞塞拿回爭議區再出手
09/20 01:00, 21F
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09/20 01:00, 7月前 , 22F
土雞做過頭會被美國修理
09/20 01:00, 22F
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09/20 01:01, 7月前 , 23F
買希臘新裝備臭死土雞
09/20 01:01, 23F
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09/20 01:14, 7月前 , 24F
老美也很難對那邊出手啦, 那就內陸國鄰近的出海口一
09/20 01:14, 24F
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09/20 01:16, 7月前 , 25F
邊土耳其一邊喬治亞, 都是挺亞塞拜然的
09/20 01:16, 25F
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09/20 01:21, 7月前 , 26F
然後要講法理的話, 納卡歷史上多數時間都是亞美尼亞
09/20 01:21, 26F
→
09/20 01:21, 7月前 , 27F
的, 所以亞梅尼亞裔才那麼多, 是蘇聯後才切去給亞塞
09/20 01:21, 27F
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09/20 01:21, 7月前 , 28F
拜然
09/20 01:21, 28F
→
09/20 01:28, 7月前 , 29F
不懂請問 蘇聯解體伊始 納卡名義上被劃在雙亞哪國?
09/20 01:28, 29F
推
09/20 01:31, 7月前 , 30F
亞賽拜然
09/20 01:31, 30F
推
09/20 01:38, 7月前 , 31F
亞美尼亞在蘇聯時代有反抗，所以蘇聯砍下納卡地區
09/20 01:38, 31F
→
09/20 01:38, 7月前 , 32F
給較聽話的亞賽拜然，強制分離不聽話的民族
09/20 01:38, 32F
推
09/20 01:40, 7月前 , 33F
納卡的問題就跟烏西跟波蘭的領土爭議同樣的歷史問
09/20 01:40, 33F
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09/20 01:40, 7月前 , 34F
題，就是當年蘇聯佔領了那一塊區域，史達林把納卡
09/20 01:40, 34F
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09/20 01:40, 7月前 , 35F
送給了亞賽拜然，把烏西送給了烏克蘭……解體後紛
09/20 01:40, 35F
→
09/20 01:40, 7月前 , 36F
紛獨立，導致一堆領土爭議
09/20 01:40, 36F
推
09/20 01:42, 7月前 , 37F
蘇聯為了制衡，常把不聽話的加盟國切掉一部分併入
09/20 01:42, 37F
→
09/20 01:42, 7月前 , 38F
較聽話的其它加盟國，避免互相抱團反抗
09/20 01:42, 38F
→
09/20 01:43, 7月前 , 39F
同樣情況也出現在以色列跟巴勒斯坦，都是二戰後獨
09/20 01:43, 39F
→
09/20 01:43, 7月前 , 40F
立潮，結果大家都在説對方的領土是自己歷史不可分
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09/20 01:43, 7月前 , 41F
割
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→
09/20 01:43, 7月前 , 42F
最穩定方式是以民族方式區分加盟國，但這不利統治
09/20 01:43, 42F
推
09/20 01:46, 7月前 , 43F
差別只在烏克蘭跟波蘭有個更大的敵人叫俄羅斯，所
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→
09/20 01:46, 7月前 , 44F
以波蘭目前不去跟烏克蘭索要歷史領土罷了
09/20 01:46, 44F
推
09/20 02:07, 7月前 , 45F
小國，利用價值不大所以被老大放生
09/20 02:07, 45F
推
09/20 07:44, 7月前 , 46F
跟克里米亞問題是一樣的
09/20 07:44, 46F
推
09/20 07:59, 7月前 , 47F
Diya大有錯誤 烏克蘭/波蘭邊界蘇聯當年是割得挺漂亮
09/20 07:59, 47F
→
09/20 07:59, 7月前 , 48F
的 直接把烏克蘭族為主的東西里西亞分到烏克蘭
09/20 07:59, 48F
推
09/20 08:02, 7月前 , 49F
加里西亞才對. 雖然是波蘭歷史領土但烏克蘭族還是主
09/20 08:02, 49F
→
09/20 08:02, 7月前 , 50F
要族群,
09/20 08:02, 50F
→
09/20 08:50, 7月前 , 51F
亞美尼亞可是有高加索矽谷稱號
09/20 08:50, 51F
推
09/20 09:11, 7月前 , 52F
蘇聯造成的歷史錯誤應該被還原，美國支持亞美尼亞
09/20 09:11, 52F
→
09/20 09:11, 7月前 , 53F
，挖過來成為高加索地區的關鍵盟友，喬治亞也是，
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09/20 09:11, 7月前 , 54F
亞塞拜然這種欺善怕惡的國家必須被懲罰。
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→
09/20 09:19, 7月前 , 55F
用善惡來評斷國際事務是很可笑的,要知道國際公認納
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09/20 09:20, 7月前 , 56F
卡是屬於亞賽拜然的,而現在卻是亞美尼亞佔領
09/20 09:20, 56F
→
09/20 09:21, 7月前 , 57F
現在亞塞拜然要奪回納卡,我們能說誰是善?誰是惡?
09/20 09:21, 57F
推
09/20 09:26, 7月前 , 58F
土雞比較想要的是「亞美尼亞屠殺不存在」
09/20 09:26, 58F
→
09/20 09:28, 7月前 , 59F
比起小弟的國土完整，國際承認亞美尼亞屠殺，等同歷
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→
09/20 09:28, 7月前 , 60F
史沒被完全平反
09/20 09:28, 60F
推
09/20 09:31, 7月前 , 61F
善惡當然很重要，當分不清善惡時，才是以規則為基
09/20 09:31, 61F
→
09/20 09:31, 7月前 , 62F
準，否則通常時間長了都會修法，畢竟真正的法律是
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→
09/20 09:31, 7月前 , 63F
服務於秩序，而秩序建立在大部份人的道德觀有被滿
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09/20 09:31, 7月前 , 64F
足之上
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09/20 09:32, 7月前 , 65F
不講善惡的規則，歷史長期來看，都只會導致混亂
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09/20 09:43, 7月前 , 66F
蘇聯造成的錯誤該被還原？ 那俄羅斯攻克里米亞不就
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→
09/20 09:43, 7月前 , 67F
有理了？
09/20 09:43, 67F
推
09/20 09:44, 7月前 , 68F
卡納地區屬於亞賽拜然這點無庸置疑，任何事物都
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→
09/20 09:44, 7月前 , 69F
不可上綱上線。
09/20 09:44, 69F
→
09/20 09:46, 7月前 , 70F
這也是該地區戰爭不被國際重視的原因，亞塞拜然
09/20 09:46, 70F
→
09/20 09:46, 7月前 , 71F
有天然領土聲索權
09/20 09:46, 71F
推
09/20 09:51, 7月前 , 72F
真要翻舊帳，德國波蘭要先打一架，這不可能的
09/20 09:51, 72F
推
09/20 10:48, 7月前 , 73F
俄羅斯自己把克里米亞割讓給烏克蘭，不能跟惡搞被
09/20 10:48, 73F
→
09/20 10:48, 7月前 , 74F
占領國的領土相提並論啊，中國讓廣西取得海岸線是
09/20 10:48, 74F
→
09/20 10:48, 7月前 , 75F
前者，即使哪天兩廣各自獨立，廣東也不該索討桂南
09/20 10:48, 75F
→
09/20 10:48, 7月前 , 76F
，至於蔣介石將日治台灣管轄的新南群島改隸廣東，
09/20 10:48, 76F
→
09/20 10:48, 7月前 , 77F
則和蘇聯惡搞納卡一樣屬於後者。
09/20 10:48, 77F
→
09/20 10:49, 7月前 , 78F
德國跟波蘭，德國已經聲明放棄索討德東失土了啊。
09/20 10:49, 78F
推
09/20 11:30, 7月前 , 79F
兩國再打起來也不意外就是，印象中俄烏戰爭期間就一
09/20 11:30, 79F
→
09/20 11:31, 7月前 , 80F
直有一些他們的消息
09/20 11:31, 80F
→
09/20 13:38, 7月前 , 81F
哪有什麼天然領土聲索權這種東西.. 就算不管蘇聯前
09/20 13:38, 81F
→
09/20 13:40, 7月前 , 82F
的歷史法理, 蘇聯解體過程中, 納卡還是比兩亞先公投
09/20 13:40, 82F
→
09/20 13:42, 7月前 , 83F
獨立, 亞塞拜然才又出兵去打的, 國際承認問題就單純
09/20 13:42, 83F
→
09/20 13:43, 7月前 , 84F
是亞美尼亞抱錯大腿, 西方又不太想管這些舊蘇聯地區
09/20 13:43, 84F
→
09/21 06:51, 7月前 , 85F
俄羅斯打克里米亞哪裡有理 有理就把克里米亞還土耳
09/21 06:51, 85F
→
09/21 06:51, 7月前 , 86F
其
09/21 06:51, 86F
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