Re: [新聞] 淺談海軍新一代輕型巡防艦建造案、雷達與英國軍事政策因素

看板Military作者ejsizmmy (pigChu)時間7月前 (2023/09/19 13:43)推噓3(3推 0噓 11→)

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※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言 : ※ 引述《lookinto (一個人的日子)》之銘言： : : SPS-48E跟SMART-S或Type-997相比 : : 沒上文樓主或推文大大所說的那麼不堪 : : 主要是SPS-48E功率高對RCS為5m^2 : : 的最大偵搜距離比SMART-S 或 : : Type-997 的最大偵搜距離多出約120～ : : 200km 即使跟戰機接觸SPS-48E需掃三 : : 次約24秒才能確認目標並開始追蹤目標 : : 但這120～200 km的超額偵搜距離 : : 以一倍音速的戰機迎面飛來也還需要 : : 350～580秒的飛行時間減去24秒三次 : : 掃描時間還是提供基隆級艦326～556秒 : : 的反應時間如果判斷威脅大基隆级艦的 : : SPS-48E還可以停止轉動由SPS-49 : : 負責搜索讓SPS-48E固定方位加快 : : 掃描偵搜速度 : 所以我不是說『和紀德級各有千秋』嗎？ : 而且你重點過度放在距離了， : 忽略了轉速對於目標更新頻率的影響力。 : 因為成本因素無法配備四面盾， : 那就需要加快雷達轉速來提高搜索更新率。是不是好像跟什麼有關？嗯電力 : 如果船艦甲板空間足夠，就會配置一套長程雷達和一套中程雷達。是不是好像又跟什麼有關？嗯電力 : 例如法國地平線級和英國45級 : (好啦，45級那套Sampson雷達已經算是長程雷達了， : 但是它能轉很快而且還是兩片雷達) : 反觀空間不足，就會只裝一套中程雷達只有空間一個問題存在嗎？顯然不是因為還是跟電力有關 : 例如法、義的FREMM，英國的26級、31級。 : 或者裝上一套長程雷達再加上一套短程雷達 : 台灣的成功/派里、康定，南韓的KDX-2 : 都是類似的配置。 : 長程雷達體積大、搜索距離遠、旋轉速度慢， : 中短程雷達體積小，能快速旋轉，缺點就是距離不遠。以前對電力的需求並不是那麼明顯 #我要強調，不是沒有電力需求，是想比沒這麼明顯現代系統甚麼都要電力之外，雷達更是跟電力有關，除了雷達本身還包含搭配的冷卻系統 : 兩者互補發揮最大效益 : 空間不足的船艦就只能用一套中程雷達或是長+短配置。 : 但是...紀德級卻是用兩套長程雷達... : 當然這要是要看紀德級的升級演變， : 最初紀德級只有一套SPS-48， : 90年代的NTU升級計畫才加上另外一套SPS-49 : 會這樣搞的根本問題就是美國海軍沒有自己的中程雷達可用， : 他們也不屑用，畢竟中程雷達就算每分鐘能60轉， : 還是比不上神盾的四面盾牌更新速度。為什麼四面盾也會需要討論因為有船就是四面頂多三面在開，輪流開 : 就算SPS-48E可以固定方位加快處理效率 : 但是面對多方位的飽和攻擊的能力也是無能為力 : (你該不會對SPS-49有什麼期待吧？) : 或許美國海軍也不想花太多功夫在紀德級上吧？ : 柏克級更香不是嗎？紀德級如果要改SPS-48E 電力配套系統也要全部大改過一輪，不要覺得我在胡扯，拉法葉改Type不知道是不是997，反正改下去戰鬥系統跟雷達，電纜跟線路都是重新鋪設的當然這都不是問題，問題是台灣有沒有那個能力整合、有沒有能力顧及電力跟電掃雷達的性能講個別的， SPS-49是L波段雷達在「抗飽和」的使用上不是沒有能力，但是顯然是只能用在「長程搜索才對」 SPS-48身為S波段雷達，雖然主要仍然是以對空搜索跟監視但是「能做的事」就多那麼一些，比如，是能為標二做個中途導引什麼的（如果有標二的話） : : 除了基隆級的SPS-48E之外成功級的 : : SPS-49 與康定級的木星雷達都提供 : : 了約300km左右的偵搜距離而習慣 : : 了長偵搜距離的好處與實用的海軍會在 : : 震海計劃定出300km的最大偵搜距離 : : 的規格就不必覺得太意外了 : 這才意外好嗎... : 一般來說巡防艦都是配中程雷達， : 然後由配備長程雷達的驅逐艦、巡洋艦以資料鏈提供訊息給巡防艦。目前海軍相對完善且能使用的的戰鬥管理系統仍是那套迅聯，本身就有整合聯成資料鏈，問題並不大， A射B導或是B射A導可能都不是問題，問題是規劃上要怎麼運用跟實際執行的方式是什麼，總不能每個都要導每個都要射，這樣未來造艦的每條跟每艘定位都會重疊互相打架，反而什麼事都做不好還不能互相幫忙說真的真要這樣也不是不行，怕還是不同飛彈、系統、雷達會互相打架，（欸不要覺得不可能，戰隼就有這一憂慮可能性） : 鬼島海軍開出的震海計劃標準， : 其實就是要在4530的噸位限制下擁有驅逐艦的戰力。 : 如果你要在4530這種噸位上有300公里的搜索距離， : 最好的做法就是用SPS-49再搭配4張小盾牌。 : 因為SPS-49不重，只有1.4噸 : 但是還是很難... : 就以荷蘭的SIGMA 11515巡防艦為例， : 4400噸搭配Thales的SM400小神盾(最大搜索距離250公里) : 就已經把空間全都吃光了... : 問題還有在那個神盾搭配雷達老美從來沒說過要賣法國的海火也是沒說過然後海軍的人就是不要中科院的雷達，有點像是沒落貴族持續公主病那樣，明明沒有的選擇，麵包跟濃湯擺在面前就是不吃，就是要吃西班牙海鮮燉飯佐香腸配紅酒 https://www.facebook.com/military.flak/posts/1641262169395844/ : 4530噸的空間限制下，一套長程單面雷達+一套中程單面雷達 : 才是最有可能辦到的事。喔對，電力還是一個問題能不能塞兩套還取決於你輪機系統電力容量跟電力設計所以我說電很重要（未來更重要，新的東西都需要電） ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.31.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695102235.A.6EE.html

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Rinehot

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推

TRESS

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TRESS

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