[新聞] 美促採決定性突破 烏軍選擇先耗盡俄軍防禦

看板Military作者 (Speculative Male)時間10月前 (2023/07/20 21:54), 編輯推噓46(46推 0噓 78→)
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原文來源： https://www.cna.com.tw/news/aopl/202307200230.aspx 原文摘要： 美促採決定性突破 烏軍選擇先耗盡俄軍防禦 2023/7/20 16:12 （中央社華盛頓19日綜合外電報導）烏克蘭6月初大反攻以來進展有限，也沒發起美方認 足以突破俄軍防線等級的大型攻勢，質疑烏軍拿軍援卻沒匹配表現的聲音浮現，基輔則說 尚需更多武器才能打出華府所盼的戰果。 「紐約時報」指出，據美、歐官員表示烏軍大反攻的頭2週在戰場就損失達20%的武器，當 中不乏西方援助的馳名戰甲車輛，之後幾週才將戰損降至約10%，讓烏克蘭得以保有還能 展開大規模攻勢的餘力。 烏軍後來能壓低戰損是因調整戰術，改以火砲和遠程火箭削弱俄軍，而不像一開始就派裝 甲縱隊頂著砲火直衝俄軍雷區，但戰損降低的代價則是整個反攻進度跟著延宕甚至停擺。 反攻以來烏軍只推進約8公里，然若想達成殺到亞速海岸、將烏南俄佔區切成兩半的戰略 目標，須推進96公里。 「華盛頓郵報」指出，分析圈認為烏克蘭反攻之初本想以裝甲縱隊突穿俄軍防線，卻遭俄 軍火砲、反戰車飛彈、滯空攻擊彈藥與直升機痛擊。烏克蘭官員表示，俄軍尤其喜歡在烏 軍推進時先打裝甲車與排雷車輛。 華盛頓戰爭研究所（ISW）專精俄國的分析師史提潘年科（Kateryna Stepanenko）表示， 俄軍的打法迫使烏軍指揮官改採以15到50人的編組徒步推進，當中工兵匍匐前進找出俄軍 地雷並排除，其他步兵則以單兵防空飛彈伏擊俄軍直升機，推進自然整個慢下。 除地雷外，俄方守軍另一特點是無所不在的小型無人機，能提供有關烏軍所在位置的詳細 、即時資訊，方便俄軍以自殺無人機或其他方式精準打擊，這種挑戰規模即便美軍在最近 幾十年的戰鬥經驗中也沒遇過。 西方官員與分析師指出，烏軍目前打法是與對方耗，用砲火與火箭打擊後方指揮、運輸、 後勤節點削弱俄軍防線，而非涉及大量步兵、砲兵、裝甲、工兵乃至空中協同的所謂西方 式「多兵種聯合作戰」。 烏克蘭軍方高層強調，缺乏空優下面對火力、人力均佔優勢之敵時更須避免無謂損失。烏 軍組訓12個旅用於反攻，目前只投入4個旅。 前美軍陸戰隊軍官、現任職「外交政策研究所」（Foreign Policy Research Institute ）的李伊（Rob Lee）表示，烏軍當前打法固然能將戰損最小化，卻須犧牲進度。 他說：「靠徒步推進可以減少損失，但也意味放慢進展，失去快速突破的機會。」 烏軍總司令札盧茲尼（Valery Zaluzhny）呼籲西方援助F-16戰機等空中力量，才能扭轉 烏軍推進緩慢的劣勢；烏克蘭官員表示，就連西方的部隊也從不在沒有空中支援下進行大 規模作戰。 拜登政府尚未同意直接拿自家F-16戰機援烏，只允許盟國可將自有的F-16轉交烏克蘭。至 於由歐洲主導為烏軍飛行員訓練駕駛F-16戰機的計畫預計要8月才會啟動。 （譯者：陳亦偉）1120720 #烏軍 #俄軍 #烏克蘭 心得感想： 假設美國政府想要烏克蘭快速突破俄羅斯防線美國應該給烏克蘭更多更好的武器， 不過美國總統拜登可能會希望烏克蘭能夠在明年美國總統大選前夕大敗俄羅斯， 這樣就可以為這場戰爭畫下一個完美的句點。 -- 佛沒說小乘、大乘。上座部佛教馬哈希尊者《具戒經講記》拆穿假佛教大乘經典的騙局。 上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道 大乘是假菩薩成佛之道 妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經 梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經 是 大乘假佛經 阿彌陀佛 藥師佛 是 大乘假佛 觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王 是 大乘假菩薩 https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1523979060.A.68C.html 上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.123.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689861262.A.F44.html
推
07/20 22:08, 10月前 , 1F
本來就是不能要馬兒好又要他不吃草
07/20 22:08, 1F
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07/20 22:10, 10月前 , 2F
就沒有空軍還在想多兵種協同作戰 出一張嘴很容易
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07/20 22:11, 10月前 , 3F
人家米利也不敢公開批評烏克蘭慢
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07/20 22:13, 10月前 , 4F
你西方當年不管是打納粹德國，還是打第一次波灣戰
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07/20 22:13, 10月前 , 5F
爭，這種面對強大地面防禦，可是出動萬架次軍機打
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07/20 22:13, 10月前 , 6F
擊至少一個月，才發動地面攻勢
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07/20 22:23, 10月前 , 7F
沒有F16烏軍是不會衝的
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推
07/20 22:29, 10月前 , 8F
沒空優根本無法衝吧
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07/20 22:30, 10月前 , 9F
沒有海也沒有空 哪來的多兵種 國家衛隊也算嗎
07/20 22:30, 9F
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07/20 22:32, 10月前 , 10F
終於放四個旅去進攻了，真的是有夠拖拖拉拉的
07/20 22:32, 10F
推
07/20 22:35, 10月前 , 11F
先給F16去舔地
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推
07/20 22:42, 10月前 , 12F
能指點一下那邊拖拖拉拉？
07/20 22:42, 12F
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07/20 22:42, 10月前 , 13F
對抗老俄的防線難不成要學伊朗的少年兵快速排雷法、
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07/20 22:42, 10月前 , 14F
還是日本皇軍的步兵萬歲衝鋒戰法？
07/20 22:42, 14F
推
07/20 22:53, 10月前 , 15F
一開始就有4個旅了啊，哪有終於？
07/20 22:53, 15F
推
07/20 22:53, 10月前 , 16F
人力很重要, 沒有絕對的武器優勢, 急進危險.
07/20 22:53, 16F
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07/20 22:55, 10月前 , 17F
沒空優, 講啥.
07/20 22:55, 17F
推
07/20 22:57, 10月前 , 18F
烏軍掙扎出雷區，俄軍就趁機部署新的雷區
07/20 22:57, 18F
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07/20 22:58, 10月前 , 19F
後面並沒有那麼多兵力和時間部署新的雷區
07/20 22:58, 19F
推
07/20 23:04, 10月前 , 20F
樓下aegis表示認同
07/20 23:04, 20F
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07/20 23:11, 10月前 , 21F
aegis在樓上了喔
07/20 23:11, 21F
推
07/20 23:21, 10月前 , 22F
現在就算戰機來也沒用 你要整套的才有意義
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推
07/20 23:22, 10月前 , 23F
用裝甲矛頭突破防線，北約又不是沒給機械化裝備
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07/20 23:24, 10月前 , 24F
裝甲矛頭不防地雷 zzzz
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推
07/20 23:24, 10月前 , 25F
裝甲矛頭要在足夠“空曠”的區域才有辦法運用
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推
07/20 23:24, 10月前 , 26F
反戰車地雷就是為了反裝甲矛頭而生的東西…
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07/20 23:24, 10月前 , 27F
現在烏軍的戰術其實沒啥問題 不先掃雷喊什麼衝啊
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07/20 23:24, 10月前 , 28F
拜登若真希望擊敗鵝軍就不是這樣瞎搞了
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07/20 23:25, 10月前 , 29F
他是希望10月無條件停戰 烏軍大傷
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07/20 23:25, 10月前 , 30F
政治因素影響力一直很大啊 不然集束彈需要拖到現在?
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07/20 23:25, 10月前 , 31F
一開始就跟著火砲一起給 俄軍早就炸爛了 佈什麼地雷
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推
07/20 23:28, 10月前 , 32F
入冬跟初春時也不太能打，總統大選是幾月啊
07/20 23:28, 32F
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07/20 23:30, 10月前 , 33F
烏南戰線就是還沒打出可以投入裝甲矛頭突破的弱點
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07/20 23:30, 10月前 , 34F
才會一直在戰役序幕慢慢推 原因自然是地雷陣 好打
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07/20 23:30, 10月前 , 35F
的區域有一堆鵝還會跑出來搞逆襲 不好打的區域塞地
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07/20 23:30, 10月前 , 36F
雷陣+炮灰留守 被地雷阻滯還會被火炮招呼
07/20 23:30, 36F
推
07/20 23:39, 10月前 , 37F
裝甲矛頭要是什麼都能突破，庫斯克戰役德軍早打贏了
07/20 23:39, 37F
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07/20 23:39, 10月前 , 38F
，當年法國戰役也是鑽了英法聯軍的洞，可不是靠裝
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07/20 23:39, 10月前 , 39F
甲矛頭硬碰硬
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還有 45 則推文
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07/21 01:25, 10月前 , 85F
麼東西嗎？ 真要說哈爾科夫那時候吃那麼多集束彈藥
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07/21 01:25, 10月前 , 86F
都沒被俄拿下
07/21 01:25, 86F
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07/21 01:25, 10月前 , 87F
可以看成比較遜的 M26 火箭... 使用上也受限很多
07/21 01:25, 87F
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07/21 01:26, 10月前 , 88F
每一門砲都可以發射 這中間差距就很大了
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07/21 01:26, 10月前 , 89F
其實要比洗地還是沒有比 M270+M26 強的 只是銷毀了
07/21 01:26, 89F
推
07/21 01:28, 10月前 , 90F
恩，M26那效果看影片真的可怕，平方公里清除工具
07/21 01:28, 90F
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07/21 01:29, 10月前 , 91F
畢竟你說俄軍有了，實際上俄國平常都有拿來用，並
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07/21 01:29, 10月前 , 92F
不是美國給烏軍了才拿來用，我不知道要強調俄軍有
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07/21 01:29, 10月前 , 93F
集束能幹嘛就是……
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07/21 01:32, 10月前 , 94F
BM-27/BM-30 數量其實很有限 戰線長分散開來數量少
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07/21 01:34, 10月前 , 95F
其實如果一開始就跟著火砲一起給 早就把俄軍炸翻了
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07/21 01:35, 10月前 , 96F
撐這麼久搞到缺砲彈 缺砲管 還被埋一堆地雷 划不來
07/21 01:35, 96F
推
07/21 01:36, 10月前 , 97F
美國總統大選在即，烏軍如果再沒有成果的話，就得
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07/21 01:36, 10月前 , 98F
好自為之了
07/21 01:36, 98F
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07/21 01:39, 10月前 , 99F
但要好自以之什麼…… 今天又不是烏克蘭想被打的
07/21 01:39, 99F
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07/21 01:40, 10月前 , 100F
啥麼算成果？托克瑪克？梅利托波爾還是巴哈姆特？
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07/21 01:40, 10月前 , 101F
美爹不給戰機還要求什麼戰果
07/21 01:40, 101F
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07/21 02:28, 10月前 , 102F
選民才不會管是不是俄羅斯先動手，他們看到的是他的
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07/21 02:28, 10月前 , 103F
稅金被用來支援烏克蘭但烏克蘭打不出明顯成果
07/21 02:28, 103F
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07/21 02:43, 10月前 , 104F
選民才不在乎烏克蘭打得怎麼樣，而是你撒了稅金林
07/21 02:43, 104F
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07/21 02:43, 10月前 , 105F
北生活卻沒更好過
07/21 02:43, 105F
推
07/21 03:22, 10月前 , 106F
戰機沒給你是要人家打完變亞馬遜是不是......
07/21 03:22, 106F
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07/21 05:04, 10月前 , 107F
別說F-16了，M1連影子都還沒看到
07/21 05:04, 107F
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07/21 05:07, 10月前 , 108F
另外移動式防空系統及掃雷車也沒給夠
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07/21 07:17, 10月前 , 109F
幹 這不是屁話 不慢慢推難道要靠堆屍
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07/21 07:36, 10月前 , 110F
最關鍵還是掃雷設備啦 北約很多都給那種個位數的
07/21 07:36, 110F
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07/21 07:36, 10月前 , 111F
大家庫存都太少 真的要趁這次補強一下
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07/21 09:00, 10月前 , 112F
一直以來以為只有烏有大量無人機
07/21 09:00, 112F
推
07/21 09:08, 10月前 , 113F
西方也流行每戰必聯了嗎
07/21 09:08, 113F
推
07/21 09:13, 10月前 , 114F
拿命在衝 真的先有命再求戰果
07/21 09:13, 114F
推
07/21 09:25, 10月前 , 115F
先求不傷身好嗎？
07/21 09:25, 115F
推
07/21 10:22, 10月前 , 116F
開發低成本自殺式無人排雷車，這種也不怕對方空中
07/21 10:22, 116F
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07/21 10:23, 10月前 , 117F
至少在真人和大型排雷車中間找到一個選項
07/21 10:23, 117F
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07/21 11:04, 10月前 , 118F
沒空優真的危險,北約就直接派F35去炸一炸能很快結束
07/21 11:04, 118F
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07/21 11:12, 10月前 , 119F
現代佈雷車都是幾分鐘內可佈一個雷區 何況集束地雷
07/21 11:12, 119F
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07/21 12:38, 10月前 , 120F
派B-2跟F-22點掉重要戰略目標，俄羅斯就可以把普丁
07/21 12:38, 120F
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07/21 12:38, 10月前 , 121F
綁起來送去海牙，還地賠款停戰了…
07/21 12:38, 121F
推
07/21 12:47, 10月前 , 122F
烏軍現在只能地面慢推 又不能像美軍直接飛過去雷區
07/21 12:47, 122F
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07/21 23:11, 10月前 , 123F
沒堪用空軍，戰車甲車支援到的也晚讓俄軍建立好防
07/21 23:11, 123F
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07/21 23:11, 10月前 , 124F
線，這不能怪烏克蘭採用現在的打法
07/21 23:11, 124F
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