[分享] WSJ: 俄軍如何，為何掠奪烏克蘭文物

看板Military作者時間11月前 (2023/07/04 06:36), 11月前編輯推噓22(23推 1噓 46→)
留言70則, 31人參與, 11月前最新討論串1/1
https://tinyurl.com/3d4bwbkd 1. 俄羅斯士兵有計畫地洗劫許多烏克蘭文物，包括墳墓 1.1 去年10月，撤退的俄羅斯軍隊將18世紀俄羅斯指揮官格里戈里·波坦金（Grigory Potemkin）的屍骨從赫爾松帶去克里米亞。還將赫爾松民族博物館的大部分有價值的物品 轉移到了克里米亞。據烏克蘭考古學家和檢察官稱，並從梅利托波爾的一家博物館中移走 了一批斯基泰人和匈奴人的黃金藏品。 1.2俄羅斯人往往對他們拿走的東西持相當開放的態度。僅在 5 月份，克里米亞的 Tauric Chersonese博物館就舉辦了一場展覽，展出了來自俄羅斯佔領的梅利托波爾附近 的Kamyana Mohyla的 120 件文物，包括陶瓷、石器和石畫，其中一些文物的歷史可以追 溯到 20,000 年前。該博物館宣布，來自克里米亞的拜占庭黃金已被送往俄羅斯諾夫哥羅 德市進行為期半年多的展覽。 1.3在俄羅斯人將馬里烏波爾夷為平地時，馬里烏波爾一家藝術博物館的館長特蒂亞娜· 布利 （Tetiana Buli）逃離城市前事先隱藏了一些最珍貴的畫作，但親俄的前同事後 來將它們交給了俄羅斯任命的當局。 2. 今年三月，普丁簽署了一項法律，允許俄佔烏克蘭地區的歷史和文化物品註冊為俄羅 斯國家財產 3. 烏克蘭歷史學家表示，這是自俄羅斯帝國時代以來莫斯科的典型模式：將最珍貴的文 物從烏克蘭移走，以“俄羅斯”歷史的文物的形式呈現 3.1“這是俄羅斯世界意識形態的一部分：抹去我們的歷史並以他們想要的方式呈現它， ”考古學家和文化專家奧琳娜·奧諾達（Olena Onohda）說。“他們正在根據從我們身上 奪走的東西來建立自己的偉大和自己的身份。” 3.2俄羅斯人利用克里米亞文物來創造一種敘事，即克里米亞一直是俄羅斯的。出生於克 里米亞，並在吞併後離開的歷史學家丹尼斯·亞甚尼（Denys Yashniy）說：“俄羅斯將 文物從我們的歷史中抹去，並利用它們作為宣傳的一部分，俄羅斯宣稱，在俄羅斯之前， 克里米亞或烏克蘭南部不存在文明。” 4.烏克蘭最近取得文物爭奪的重大勝利。荷蘭最高法院裁定，應將在荷蘭保存了近十年的 一批斯基泰黃金收藏歸還給烏克蘭。這些藏品原屬於克里米亞的博物館，2014 年俄羅斯 吞併克里米亞半島時正在阿姆斯特丹展出。包含黃金頭盔如圖： https://tinyurl.com/yjpzd3hx -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.188.18.215 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688423802.A.B5E.html ※ 編輯: untrammelled (67.188.18.215 美國), 07/04/2023 06:37:57
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07/04 06:52, 11月前 , 1F
那個翻譯叫波坦金啦 不是波將金
07/04 06:52, 1F
※ 編輯: untrammelled (67.188.18.215 美國), 07/04/2023 06:55:00
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07/04 06:55, 11月前 , 2F
已改 謝謝
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推
07/04 06:58, 11月前 , 3F
普丁應該去註冊成吉思汗是俄羅斯將領
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推
07/04 07:08, 11月前 , 4F
普丁真是囂張
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推
07/04 07:11, 11月前 , 5F
L跟中國一樣喜歡侵略他國的俄羅斯民族
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07/04 07:12, 11月前 , 6F
這跟老蔣搬中國的古文物來台的概念有幾分像
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推
07/04 07:36, 11月前 , 7F
納粹復刻版
07/04 07:36, 7F
推
07/04 07:37, 11月前 , 8F
哪裡像？
07/04 07:37, 8F
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07/04 07:39, 11月前 , 9F
還是六樓認為老蔣是侵略中國然後搶奪一票故宮藏品
07/04 07:39, 9F
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07/04 07:39, 11月前 , 10F
回來？
07/04 07:39, 10F
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07/04 07:45, 11月前 , 11F
我講的是政權的正當性，也就是法統，只是俄羅斯是
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07/04 07:45, 11月前 , 12F
侵略者
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推
07/04 07:46, 11月前 , 13F
中國古文物>中華民國以前的文物 這沒問題吧 還是老
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07/04 07:46, 11月前 , 14F
蔣有聲稱這是台灣文物？
07/04 07:46, 14F
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07/04 07:51, 11月前 , 15F
老蔣要是這樣聲稱為台灣文物，那金馬還佔著幹嘛
07/04 07:51, 15F
推
07/04 07:55, 11月前 , 16F
確實跟老蔣沒兩樣，打仗只會搞指手劃腳，正事不做，
07/04 07:55, 16F
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07/04 07:55, 11月前 , 17F
光搞這些枝枝節節
07/04 07:55, 17F
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07/04 08:06, 11月前 , 18F
先不說老蔣的功過故宮文物沒來台灣早被中共賣光毀光
07/04 08:06, 18F
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07/04 08:06, 11月前 , 19F
了 現在在中國的說不定還都是假貨中共最愛幹這種事
07/04 08:06, 19F
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07/04 08:13, 11月前 , 20F
還好老蔣把一堆文物搬到台灣，不然早被文化大革命革
07/04 08:13, 20F
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07/04 08:13, 11月前 , 21F
光了
07/04 08:13, 21F
推
07/04 08:14, 11月前 , 22F
普丁的歷史竄改很二流同人小說
07/04 08:14, 22F
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07/04 08:14, 11月前 , 23F
印象中連成吉思汗都說成是俄國君主
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07/04 08:27, 11月前 , 24F
成吉思汗稱支人是南蠻
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07/04 08:29, 11月前 , 25F
俄羅斯是信東正教的，成吉思汗是信薩滿的，光這一
07/04 08:29, 25F
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07/04 08:29, 11月前 , 26F
點怎麼看都不會是俄羅斯的君主之一樣w
07/04 08:29, 26F
推
07/04 08:29, 11月前 , 27F
成吉思汗是俄國君主有什麼問題嗎？古俄聯邦比中國早
07/04 08:29, 27F
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07/04 08:30, 11月前 , 28F
成為成吉思汗的領土 成吉思汗都可以是中國君主 幹麻
07/04 08:30, 28F
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07/04 08:31, 11月前 , 29F
不能是俄君主 依此歷史脈絡 俄主張中國是俄固有領土
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07/04 08:31, 11月前 , 30F
一部分也是完全沒問題的 去看看蒙古征服的時序吧
07/04 08:31, 30F
推
07/04 08:40, 11月前 , 31F
金帳汗國時代成吉時代早掛了吧？
07/04 08:40, 31F
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07/04 08:47, 11月前 , 32F
原文裡面確實也提到克里米亞挖出來的金帳汗國文物
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07/04 08:48, 11月前 , 33F
也被賣去聖彼得堡的博物館
07/04 08:48, 33F
推
07/04 08:50, 11月前 , 34F
1220就佔了克里米亞啦 死前也打敗過基輔大公
07/04 08:50, 34F
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07/04 08:52, 11月前 , 35F
照元朝在澎湖設巡檢司就等於統治過台灣同樣標準
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噓
07/04 08:54, 11月前 , 36F
洗衣機都在搶了
07/04 08:54, 36F
推
07/04 09:03, 11月前 , 37F
都說俄羅斯是侵略者了 到底哪裡概念有幾分像？
07/04 09:03, 37F
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07/04 09:04, 11月前 , 38F
就算老蔣是侵略者也是侵略台灣又不是侵略中國
07/04 09:04, 38F
推
07/04 09:32, 11月前 , 39F
獸軍真的跟解放狗軍一樣嘴臉
07/04 09:32, 39F
推
07/04 09:48, 11月前 , 40F
俄國yaroslavl博物館不只把成吉思汗改名變成喬治
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07/04 09:48, 11月前 , 41F
圖片還讓他手持東正教十字架 根本是精神分裂
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07/04 09:48, 11月前 , 42F
連中國史觀都沒這麼誇張吧 應該啦
07/04 09:48, 42F
推
07/04 09:58, 11月前 , 43F
我想到文革自己格去自己千年文化，都不假他人之手
07/04 09:58, 43F
推
07/04 10:10, 11月前 , 44F
有句話是這樣說 誰掌握了國家的過去就掌握了國家的
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07/04 10:10, 11月前 , 45F
未來
07/04 10:10, 45F
推
07/04 10:15, 11月前 , 46F
6樓在講什麼？
07/04 10:15, 46F
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07/04 10:36, 11月前 , 47F
講什麼+1
07/04 10:36, 47F
推
07/04 10:54, 11月前 , 48F
6樓的歷史老師都哭倒在廁所了
07/04 10:54, 48F
推
07/04 11:07, 11月前 , 49F
侵略台灣 老共會乾一樣的事
07/04 11:07, 49F
推
07/04 12:29, 11月前 , 50F
跟德國納粹侵略者如出一轍，除了掠奪物資以外，文
07/04 12:29, 50F
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07/04 12:29, 11月前 , 51F
物也慘遭毒手
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07/04 13:43, 11月前 , 52F
可是故宮文物沒有UNESCO認證
07/04 13:43, 52F
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07/04 13:43, 11月前 , 53F
國際社會也很難出手保護
07/04 13:43, 53F
推
07/04 13:55, 11月前 , 54F
雖然是事後諸葛，但故宮文物真的是靠著蔣才躲過文
07/04 13:55, 54F
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07/04 13:55, 11月前 , 55F
革
07/04 13:55, 55F
推
07/04 15:54, 11月前 , 56F
六樓不要為反而反吧
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07/04 17:27, 11月前 , 57F
故宮文物在開戰前能否有機會疏散到美國嗎？
07/04 17:27, 57F
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07/04 17:27, 11月前 , 58F
至少給美國長期保存比較好一些
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07/04 17:29, 11月前 , 59F
當時美國都打算放生老蔣，應該是不會收
07/04 17:29, 59F
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07/04 18:02, 11月前 , 60F
中華民國就是清政府指定的法理繼承政權
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07/04 18:03, 11月前 , 61F
當年合約書還存放在北京故宮哩
07/04 18:03, 61F
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07/04 18:08, 11月前 , 62F
不過那個應該是北洋政府，不是後來翻掉它的廣東軍
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07/04 18:08, 11月前 , 63F
政府w
07/04 18:08, 63F
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07/05 00:51, 11月前 , 64F
文物是代表文化的傳承，一旦消失就是文化滅絕，像是
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07/05 00:51, 11月前 , 65F
印加人、馬雅人、印地安人，文化就消失了
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07/05 00:52, 11月前 , 66F
感謝開戰時努力從博物館移出文物的烏克蘭文史者，你
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07/05 00:52, 11月前 , 67F
們的努力，世界都看得到
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推
07/05 14:07, 11月前 , 68F
推54樓N大，雖然把寶貝通通幹出國了，以結果論而言
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07/05 14:07, 11月前 , 69F
，卻讓這些文化遺產躲過文革十年浩劫，中國人固然
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07/05 14:07, 11月前 , 70F
有資格破壞自己的文物，保存下來則是全人類之幸。
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