Re: [新聞] 大廚宣布政變結束

看板Military作者 (Eaisdog)時間10月前 (2023/06/25 03:55), 10月前編輯推噓8(8推 0噓 17→)
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※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言 : 好吧 分析一下 : 可能性1 (中) : "從普丁對大廚妥協的角度來看" : 大廚能逼普丁妥協,代表其他背後勢力已經倒戈, : 普丁成為風中蟾蜍, 只是表面沒戳破, 確實如某人說的, : 以後俄羅斯會有兩個太陽, : 而普丁已經成為傀儡 : 從比較陰謀的角度來說, 這算是合理的解釋 這個我覺得是最合理的 看熱鬧不嫌事大，吃過群眾都想看莫斯科保衛戰，但稍微想一下這一戰打完，可能兩普都是 輸家，今晚都很多人拿明末，本能寺舉例了 以俄羅斯這種各地軍頭而且都在觀望的情況下，難保瓦格納真的打完莫斯科保衛戰，真的把 反賊的名號做實，其他軍頭直接打著為先帝復仇的名號也開始朝莫斯科進軍，本能寺之變， 崇禎殉國之後都是這個套路（滿清入關的時候也是打著為崇禎報仇的名義） 普丁再怎麼說也是俄羅斯人民投票選出來，執政合法性擺在那，瓦格納直接殺進莫斯科能奪 取政權，那往後其他軍頭也可以，最最最重要的是，大廚完全沒有登基的合法性 所以大廚同意談判就很好理解了，弄死普丁他也坐不上或者坐不穩大位，與其真的當個闖王 登基爽沒兩天到頭來只是為別人做嫁衣，那不如當個曹操挾天子令諸侯 至於一旦休戰會被普丁陰這種事情，我想大廚不可能傻逼到連這都不懂，普丁肯定是這麼打 算的，這事你知道我知道普丁知道大廚也知道，但你也要辦得到啊，瓦格納罷兵的條件是國 防部大改組，這不就已經明擺著是要軍權了嗎？現在改組下去不會有人真的還覺得換誰上去 是普丁說的算，還能安插他的人吧？不會吧不會吧？ 最後，普丁一直以來都是打造自己強人形象，他的支持者99％也都是因此支持他的，所以普 丁也很習慣民意支持度不行的時候就對外發動戰爭，但這次烏克蘭打成這樣已經夠傷了，剛 剛定調人家是反賊，不久後就被反賊兵臨城下簽訂城下之盟，普丁的強人形象算是已經徹底 毀滅了，他下次99％也選不上或者根本不會選了，大廚本來就是民調第二，所以留著普丁當 個傀儡先穩住國內，下屆選舉完成政權過度，這不比直接搞死普丁弄得天下大亂聰明的多嗎 ？ 這也是我認為原PO另外幾種說法都不可能，例如普丁是不滿紹依古故意的等等都是不可能的 ，這完全沒有考慮到普丁本身的執政就是靠鐵漢強人形象，獨裁者最重要的是自身的權力穩 定，不可能自己毀自己人設根基 至於大廚只是一時衝動...這就更不可能了，首先不是有情報說大廚先前哭腰沒彈藥是假的 ，實際上是大廚在偷槓彈藥，也就是說大廚預謀已久，再說毛澤東講過一句革命不是請客吃 飯，造反當然也不是，失敗就是滿門抄斬的事情誰會腦袋一熱就做決定，而且你腦袋一熱還 要有上萬人願意追隨你，這想想就不太可能，除非你有足夠的準備讓你底下人相信你會成功 ，不然跟著你混一定死的公司換成你你會待嗎，大餅畫得再大那也要我感覺有機會吃得到啊 結論，這次的政變在我看來是完美結局等級的大成功，甚至直接弄死普丁都不是最好的結局 （普丁過幾個月會不會突然病死就不知道了），如果從俄烏戰爭開始甚至之前大廚就在偷謀 畫，那只能說大廚的謀略能力超強，先用烏俄戰爭消耗普丁在國內的威望，累積人民對普丁 的不滿，偷偷積蓄實力，等到人民厭戰，軍隊全壓在前線，國內空虛時速通莫斯科 這在反推回去也許並不是莫斯科逼反大廚，而是莫斯科預感到大廚不對勁，或者發現萬一大 廚有反意還真的擋不住，才想用虛張聲勢逼大廚交出兵權，不然你很難解釋為什麼莫斯科要 逼反大廚然後自己一點準備都沒有，就這樣被平推莫斯科，普丁跟莫斯科高層在傻逼也不至 於到一點準備都沒有吧 而且你說莫斯科不逼大廚，大廚就不反了嗎，承上大廚早就不停拍片抨擊中央，老實說哪怕 莫斯科不逼迫大廚，大廚只要繼續假裝自己是受害者的形象，照樣能掰出一堆理由準備提刀 上落與陛下痛陳利害，逼不逼結果都是一樣的 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9180 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.93.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687636544.A.662.html
推
06/25 03:57,
普丁可以翻臉不改組..
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06/25 03:58,
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06/25 04:01,
等普丁把軍隊調回來後不鳥大廚 大廚只會變笑話
06/25 04:01
→
06/25 04:02,
啊已經是了
06/25 04:02
等看看更多情報了，如果合理操作應該是大廚罷兵但是不撤兵，直接接管莫斯科防衛之類的 操作 但如果大廚還真的撤兵...那就不知道他們檯面下怎麼談的能談出一個雙輸的結局，普通人 很難知道普丁跟大廚有什麼PY交易
推
06/25 04:03,
普丁選舉很多問題吧，媒體也報導過，有地方首長不
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06/25 04:03,
願配合舞弊被逮捕。
06/25 04:03
但就我以前觀察的俄羅斯新聞，普丁在俄羅斯支持率還真的不錯，主要是一些懷念蘇聯時代 夢想的大俄羅斯主義者很支持他，即便他確實也存在控制媒體的行為，但是俄羅斯畢竟和中 共不是一回事 最好的例子就是這次攻打烏克蘭在俄羅斯國內還能各地爆發反戰遊行，而我非常肯定如果是 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9180 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.93.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687636544.A.662.html
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普丁可以翻臉不改組..
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等普丁把軍隊調回來後不鳥大廚 大廚只會變笑話
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啊已經是了
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等看看更多情報了，如果合理操作應該是大廚罷兵但是不撤兵，直接接管莫斯科防衛之類的 操作 但如果大廚還真的撤兵...那就不知道他們檯面下怎麼談的能談出一個雙輸的結局，普通人 很難知道普丁跟大廚有什麼PY交易
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普丁選舉很多問題吧，媒體也報導過，有地方首長不
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願配合舞弊被逮捕。
06/25 04:03
但就我以前觀察的俄羅斯新聞，普丁在俄羅斯支持率還真的不錯，主要是一些懷念蘇聯時代 夢想的大俄羅斯主義者很支持他，即便他確實也存在控制媒體的行為，但是俄羅斯畢竟和中 共不是一回事 最好的例子就是這次攻打烏克蘭在俄羅斯國內還能各地爆發反戰遊行，而我非常肯定如果是 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9180 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.93.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687636544.A.662.html
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06/25 03:57, 10月前 , 1F
普丁可以翻臉不改組..
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06/25 03:58, 10月前 , 2F
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等普丁把軍隊調回來後不鳥大廚 大廚只會變笑話
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啊已經是了
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等看看更多情報了，如果合理操作應該是大廚罷兵但是不撤兵，直接接管莫斯科防衛之類的 操作 但如果大廚還真的撤兵...那就不知道他們檯面下怎麼談的能談出一個雙輸的結局，普通人 很難知道普丁跟大廚有什麼PY交易
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普丁選舉很多問題吧，媒體也報導過，有地方首長不
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願配合舞弊被逮捕。
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但就我以前觀察的俄羅斯新聞，普丁在俄羅斯支持率還真的不錯，主要是一些懷念蘇聯時代 夢想的大俄羅斯主義者很支持他，即便他確實也存在控制媒體的行為，但是俄羅斯畢竟和中 共不是一回事 最好的例子就是這次攻打烏克蘭在俄羅斯國內還能各地爆發反戰遊行，而我非常肯定如果是 ※ 編輯: andy60128 (61.224.93.53 臺灣), 06/25/2023 04:41:56
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06/25 06:32, 10月前 , 7F
大廚有政治智慧就是寡頭而不是只有大廚啊幹
06/25 06:32, 7F
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06/25 06:39, 10月前 , 8F
重點是烏軍贏面更大了
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06/25 06:40, 10月前 , 9F
或者說俄軍前線士氣更低了
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你是俄軍將領不知道怎麼活命嗎？
06/25 06:40, 10F
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06/25 07:47, 10月前 , 11F
中央現在不是完全沒軍隊 只是臨時反應不及而已 調回
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06/25 07:47, 10月前 , 12F
中央現在不是完全沒軍隊 只是臨時反應不及而已 調回
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06/25 07:47, 10月前 , 13F
來後要反悔大廚要再進莫斯科就得血戰了 而且現在調
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06/25 07:47, 10月前 , 14F
去不是前線的白俄就有理由開始減少彈藥油料的供給
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06/25 07:49, 10月前 , 15F
要撤退還能挾天子以令諸侯要除非中央完全沒有能對
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06/25 07:49, 10月前 , 16F
抗的部隊的情況
06/25 07:49, 16F
確實，要做到挾天子令諸侯的前提是，天子手上真的沒軍事實力了，但其實我認為這點大廚 是做到的，整場政變其實都過於安靜，只有抖音軍出來勤王，瓦格納沿路也幾乎沒有受到抵 抗，可以說一路開進莫斯科 其實照理來講不管遠不遠做不做得到，如果普丁還是俄烏戰爭前那個普丁，照理說俄羅斯各 地軍頭們應該會出動勤王大軍往莫斯科趕，哪怕只是做做樣子，樣子也還是得做一下的
推
06/25 09:04, 10月前 , 17F
闖王這個案例滿有道理的
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06/25 09:04, 10月前 , 18F
大廚登高一呼清君側但沒人挺他 無法組成董卓包圍網
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06/25 09:04, 10月前 , 19F
車臣甚至還殺過來兵臨城下Rostov
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06/25 09:04, 10月前 , 20F
我同意他是象徵性的讓普丁強人變成求饒逃命小丑+1
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06/25 09:04, 10月前 , 21F
他自己一路上京 路上刻意幾乎不殺人 被打才反擊
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06/25 09:04, 10月前 , 22F
要是殺進去莫斯科殺一堆義務役跟警察 自己只會黑掉
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06/25 09:04, 10月前 , 23F
至於普丁 大廚也不想背上弒君臭名
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06/25 09:04, 10月前 , 24F
感覺大廚就想營造自己憂國憂民 愛國英雄的形象
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06/25 09:04, 10月前 , 25F
這是他演給俄國國民看的一場戲 我們不是目標觀眾
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蠻合理的，最新情報跟我說的有些還是穩合，瓦格納確實還控制一些軍事基地尚未交出，顯 然跟我上面所說在逼普丁交出軍權符合，果然大廚還是沒有傻逼到這種程度 我覺得你說得也沒錯，大廚這波怎麼說都完勝普丁，在俄羅斯人心中大廚簡直是為了國家才 起兵靖難，事成後交出軍權，不造成國家分裂，簡直聖光 相比之下普丁完全大勢已去，經營許久的強人形象徹底崩塌，而且各地軍頭冷眼旁觀等看結 果也顯示普丁對於軍隊的掌控力已經不如以往，寡頭和他的副手跑路顯示這些人跟普丁也已 經不是一條船上的人，其實我覺得普丁已經真的四面楚歌，這場政變以後他只會更不相信軍 方，這幾乎是獨裁者的共同心病（參考納粹後期的希特勒） ※ 編輯: andy60128 (61.224.93.53 臺灣), 06/25/2023 18:32:44
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