Re: [討論] 人員感染化學毒劑用稀釋漂白水浸泡?

看板Military作者 (健伸)時間10月前 (2023/06/14 20:30), 編輯推噓32(32推 0噓 32→)
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我認同這個緊急應變方法不是我要護航 是因為這個方法和我以前實驗室緊急搶救流程差不多 我們實驗室有2000多項藥品 光氣 氯氣 氰化物 有機磷 我都用過 如果是已知的化學物質汙染 我們確實會對症下藥 但是如果是碰到在桌子上的一攤液體 沒人知道是什麼怎麼辦(沒在實驗室遇過 太蠢了) 我們就會用最糟糕的可能性去處理 用氧化劑破壞有機物毒劑 大量清水沖洗 上葡萄酸鈣軟膏避免是HF 我們要避免他死掉 皮膚受傷和死亡相比真的是非常輕微的損傷了 接著馬上送醫 清洗皮膚是為了避免在急救送醫的過程汙染急救人員 造成二次中毒 我們也沒辦法幫病人解毒 只有醫生辦的到 以上是實驗室人員的做法 我們有知識有設備有經驗(不好的經驗) 手冊上寫浸泡漂白水 大家覺很蠢 但老百姓非化學專業 用漂白水雖然傷皮膚 但是萬用而且容易取得 浸泡對設備的需求也比較小 一般人緊急情況去哪裡找沖淋裝置阿 緊急情況不求100分 只求汙染不要隨著病人進一步擴散 病人皮膚受傷? 和化學武器造成的症狀相比 皮膚受傷根本不值得一提 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.36.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686745808.A.812.html
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06/14 20:31, 10月前 , 1F
他們刻意忽視戰時化武啊
06/14 20:31, 1F
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06/14 20:31, 10月前 , 2F
用意幹嘛就不多說
06/14 20:31, 2F
推
06/14 20:34, 10月前 , 3F
中肯，實務上要求一般民眾都有萬全知識技能和器材
06/14 20:34, 3F
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06/14 20:34, 10月前 , 4F
準備才是無稽
06/14 20:34, 4F
推
06/14 20:35, 10月前 , 5F
推推 熱心說明
06/14 20:35, 5F
推
06/14 20:35, 10月前 , 6F
推
06/14 20:35, 6F
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06/14 20:36, 10月前 , 7F
雖不期待全民有專精知識 但像這種萬用解的就跟地震
06/14 20:36, 7F
推
06/14 20:36, 10月前 , 8F
同感，先求活命剩下再說
06/14 20:36, 8F
推
06/14 20:37, 10月前 , 9F
以前在FAB的化學站,看到不明液體是先圍起來禁止靠近
06/14 20:37, 9F
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06/14 20:37, 10月前 , 10F
躲在堅固物體下相似 跟附近防空洞位置都要宣導
06/14 20:37, 10F
推
06/14 20:37, 10月前 , 11F
推,有說服力
06/14 20:37, 11F
推
06/14 20:37, 10月前 , 12F
這要有化學實務的人才會知道的 推
06/14 20:37, 12F
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06/14 20:38, 10月前 , 13F
你不會想去賭那是清水或是HF還是什麼鬼東西
06/14 20:38, 13F
推
06/14 20:48, 10月前 , 14F
06/14 20:48, 14F
推
06/14 20:48, 10月前 , 15F
所以寫泡是怕民眾用沖淋的量和時間都不夠嗎 不然確
06/14 20:48, 15F
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06/14 20:48, 10月前 , 16F
實是反直覺的說明
06/14 20:48, 16F
推
06/14 20:49, 10月前 , 17F
就像戰場有時候會拿泥土蓋傷口來緊急止血，畢竟感
06/14 20:49, 17F
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06/14 20:49, 10月前 , 18F
染什麼的都是先讓人活下來以後才有機會面對的事
06/14 20:49, 18F
推
06/14 21:09, 10月前 , 19F
其實實驗室萬用的是類螯合型的敵腐靈，未知化學物質
06/14 21:09, 19F
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06/14 21:09, 10月前 , 20F
用敵腐靈洗滌99%以上都不會出現更不良的反應
06/14 21:09, 20F
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06/14 21:10, 10月前 , 21F
但敵腐靈1.貴，一小罐的價格就可以買一箱以上的
06/14 21:10, 21F
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06/14 21:10, 10月前 , 22F
漂白水。 2.漂白水很多家庭都常備，甚至隨便到雜貨
06/14 21:10, 22F
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06/14 21:11, 10月前 , 23F
店都有賣。
06/14 21:11, 23F
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06/14 21:11, 10月前 , 24F
我們都不喜歡用敵腐靈 貴 而且沖水比較實在
06/14 21:11, 24F
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06/14 21:11, 10月前 , 25F
對於沒充足流水可洗滌的情況下，用方便取得的氧化劑
06/14 21:11, 25F
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06/14 21:11, 10月前 , 26F
是不得以中的辦法
06/14 21:11, 26F
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06/14 21:12, 10月前 , 27F
都是擺著檢查用的XDDD 有機毒劑敵腐靈沒用 只能送醫
06/14 21:12, 27F
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06/14 21:13, 10月前 , 28F
敵腐靈不是當水沖，適用敵腐靈沖過之後再用大量流水
06/14 21:13, 28F
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06/14 21:14, 10月前 , 29F
有機毒劑真的就是能氧化劑降低毒性送醫 沖水沒用
06/14 21:14, 29F
推
06/14 21:17, 10月前 , 30F
實驗室經驗推
06/14 21:17, 30F
推
06/14 21:23, 10月前 , 31F
化學系路過推
06/14 21:23, 31F
推
06/14 21:24, 10月前 , 32F
有機磷沖水沒啥用之外，甚至還會滲透乳膠手套
06/14 21:24, 32F
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06/14 21:25, 10月前 , 33F
野外有東西裝水就奢求 也調不準 應該邊泡邊移動
06/14 21:25, 33F
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06/14 21:26, 10月前 , 34F
到有設備的地方才處理吧
06/14 21:26, 34F
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06/14 21:27, 10月前 , 35F
說真的 緊急時根本不需要稀釋 直接拿來用就好
06/14 21:27, 35F
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06/14 21:28, 10月前 , 36F
濃的直接把患部擦一擦 反應快一點 還比較安全
06/14 21:28, 36F
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06/14 21:28, 10月前 , 37F
死亡和皮膚受傷 兩者根本不需要選擇
06/14 21:28, 37F
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06/14 21:29, 10月前 , 38F
而且化學類的通常也不會只中一個 等人救機會就更小
06/14 21:29, 38F
推
06/14 21:30, 10月前 , 39F
推
06/14 21:30, 39F
推
06/14 21:40, 10月前 , 40F
就是緊急處置先保命，後面的命保住了再說。
06/14 21:40, 40F
推
06/14 22:36, 10月前 , 41F
有道理 感謝說明
06/14 22:36, 41F
推
06/14 22:46, 10月前 , 42F
推專業說明
06/14 22:46, 42F
推
06/14 23:07, 10月前 , 43F
推
06/14 23:07, 43F
推
06/14 23:28, 10月前 , 44F
長知識
06/14 23:28, 44F
推
06/14 23:29, 10月前 , 45F
碰到在桌子上的一攤液體 沒人知道是什麼怎麼辦←這
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06/14 23:29, 10月前 , 46F
要是真的發生了即使沒人受傷，秋後算賬起來想想就
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06/14 23:29, 10月前 , 47F
很刺激
06/14 23:29, 47F
推
06/14 23:31, 10月前 , 48F
化學兵訓練就是這個描述的擴大版，多謝
06/14 23:31, 48F
推
06/15 00:16, 10月前 , 49F
推
06/15 00:16, 49F
推
06/15 00:38, 10月前 , 50F
長知識，而且浸泡也是可以用敷的方式，省資源
06/15 00:38, 50F
推
06/15 01:06, 10月前 , 51F
如果紗布/乾布夠，敷比較省漂白水。
06/15 01:06, 51F
推
06/15 08:57, 10月前 , 52F
imruck大 專業理性解釋連小白都能理解 感恩
06/15 08:57, 52F
推
06/15 11:04, 10月前 , 53F
推現場先緊急處置求保命
06/15 11:04, 53F
推
06/15 11:04, 10月前 , 54F
長知識
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推
06/15 12:25, 10月前 , 55F
推推
06/15 12:25, 55F
推
06/15 13:40, 10月前 , 56F
敷的話比較能理解，用泡的難以想像
06/15 13:40, 56F
推
06/15 15:24, 10月前 , 57F
我其實覺得可以用防疫的肥皂/酒精洗手來對照
06/15 15:24, 57F
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06/15 15:25, 10月前 , 58F
肥皂洗手可對應全部的疾病，但需要用肥皂搓至少30
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06/15 15:25, 10月前 , 59F
秒，讓肥皂發揮功效摧毀手上病菌，而酒精只能處理
06/15 15:25, 59F
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06/15 15:25, 10月前 , 60F
部份病菌
06/15 15:25, 60F
推
06/15 15:28, 10月前 , 61F
所以稀釋漂白水在毒化物沾到皮膚的情況下，就是扮演
06/15 15:28, 61F
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06/15 15:28, 10月前 , 62F
類似肥皂破壞所有病菌的萬用角色，也一樣需要時間
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06/15 15:28, 10月前 , 63F
來破壞皮膚上的毒化物
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06/15 15:43, 10月前 , 64F
一樓很會畫小圈圈喔顆顆
06/15 15:43, 64F
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