Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提

看板Military作者 (此方不可長)時間11月前 (2023/05/28 00:57), 編輯推噓59(61推 2噓 89→)
留言152則, 52人參與, 11月前最新討論串3/9 (看更多)
※ 引述《newgoal (什麼是噹噹噹噹~~)》之銘言： : : https://twitter.com/KyivIndependent/status/1662401850446946304 : 俄羅斯提出停火條件: : 俄羅斯要管理現在已經佔領(烏克蘭)國土 : 另外，烏克蘭不可以加入歐盟與北約 : ------------------------------------------------------------ : 很難理解，戰爭打了超過一年， : 烏克蘭將士陣亡犧牲這麼多人 : 烏克蘭哪個領導者會同意這種條件？ : 去年龜起來的德法都開始靠邊站 : 俄羅斯哪來的把握開這種條件？ : 是不想和談、還是嘗試看哪個傻子被騙到？ 談判有一個技巧是先漫天要價, 然後坐地還錢 好比說這樣: 「這蘋果怎麼賣」 「三顆1000」 「你搶劫喔」 「不然這樣吧, 今天算你特價, 五顆300就好, 再送你兩顆芭樂跟塑膠袋」 這樣聽起來五顆300就很便宜了 當然可能這蘋果本來一顆只要50 這價格是連芭樂跟塑膠袋都算進去了 那回到俄烏, 如果俄真的想談, 可能會開始討價還價, 然後最後可能是退回去年2月開戰前的狀態 就看烏克蘭吃不吃這個餌 說不定百姓厭戰了, 答應也是可能性之一 那如果烏克蘭不吃這個餌 堅持收回克里米亞 那事情就會變得很難預料 大概是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.161.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685206621.A.8F5.html
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05/28 00:59, 11月前 , 1F
俄國打的那麼爛 烏國才不買單
05/28 00:59, 1F
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05/28 01:09, 11月前 , 2F
烏克蘭人民不會吃的,厭戰的是那幾隻歐豬
05/28 01:09, 2F
推
05/28 01:09, 11月前 , 3F
現在俄羅斯是守方 烏克蘭怎麼可能會跟他談
05/28 01:09, 3F
推
05/28 01:10, 11月前 , 4F
雖說戰況僵持半年，烏方卻一直看得見一線曙光，
05/28 01:10, 4F
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05/28 01:10, 11月前 , 5F
這種時候不太會厭戰
05/28 01:10, 5F
推
05/28 01:11, 11月前 , 6F
退兵賠款懲兇，普丁也不可能答應，就繼續加碼吧
05/28 01:11, 6F
推
05/28 01:11, 11月前 , 7F
@hansopp 俄羅斯不是守方啦，今天還在不斷嘗試進攻
05/28 01:11, 7F
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05/28 01:12, 11月前 , 8F
只是進攻力道比起一週前減弱了
05/28 01:12, 8F
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05/28 01:13, 11月前 , 9F
怎麼可能吃，烏克蘭屯的那些兵是屯心酸的嗎？
05/28 01:13, 9F
噓
05/28 01:13, 11月前 , 10F
談判還有另外一個原則是要留住你的談判對手，隨便的
05/28 01:13, 10F
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05/28 01:13, 11月前 , 11F
漫天加價只是告訴對方沒有要談
05/28 01:13, 11F
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05/28 01:21, 11月前 , 12F
是要有牌在手上才叫談判，底牌都被人看光就只是...
05/28 01:21, 12F
推
05/28 01:29, 11月前 , 13F
戰爭倒是沒有留不留住你的談判對手的問題..
05/28 01:29, 13F
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05/28 01:29, 11月前 , 14F
確實，戰爭只有對手把你揍扁的問題
05/28 01:29, 14F
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05/28 01:30, 11月前 , 15F
俄羅斯能把對手揍扁時絕不想談，現在想談是不是代表
05/28 01:30, 15F
推
05/28 01:42, 11月前 , 16F
都打到什麼階段了還在講這個
05/28 01:42, 16F
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05/28 01:45, 11月前 , 17F
除了烏之外 北約的態度也很重要 時間拖久了變化就多
05/28 01:45, 17F
推
05/28 01:48, 11月前 , 18F
俄羅斯真要跟你耗，還不知能耗多久，誰耗贏呢
05/28 01:48, 18F
推
05/28 01:48, 11月前 , 19F
確實北約的變化很大，今年越來越強硬，坦克啊F-16啊
05/28 01:48, 19F
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05/28 01:49, 11月前 , 20F
啊對還有暴風影和 JDAM-ER
05/28 01:49, 20F
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05/28 01:52, 11月前 , 21F
北約的確對目前戰況僵持無法接受，所以持續軍援，讓
05/28 01:52, 21F
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05/28 01:52, 11月前 , 22F
烏克蘭沒藉口拖延，早點結束戰爭
05/28 01:52, 22F
推
05/28 02:01, 11月前 , 23F
請記住一句話，戰場上要不到的，談判桌上也要不到，
05/28 02:01, 23F
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05/28 02:01, 11月前 , 24F
普丁想要止損保有現果，就必須有本事維持戰線到西方
05/28 02:01, 24F
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05/28 02:01, 11月前 , 25F
跟烏厭戰，但眼下時間並不在俄這邊
05/28 02:01, 25F
推
05/28 02:02, 11月前 , 26F
烏克蘭拖延？烏克蘭是沒資本硬衝吧…
05/28 02:02, 26F
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05/28 02:05, 11月前 , 27F
等等，這是談判前提欸，沒有討價還價的空間吧
05/28 02:05, 27F
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05/28 02:06, 11月前 , 28F
烏是最想儘快結束的那個人，但必須是完整收復國土的
05/28 02:06, 28F
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05/28 02:06, 11月前 , 29F
結束，司機沒有試錯的空間，反攻就是壓身家
05/28 02:06, 29F
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05/28 02:12, 11月前 , 30F
時間壓力在烏 目前北約大順風 這風能吹多久沒人知道
05/28 02:12, 30F
推
05/28 02:20, 11月前 , 31F
會吹到北約覺得俄死定的時候
05/28 02:20, 31F
推
05/28 02:24, 11月前 , 32F
慢了，連德法的褲子都脫下來，你才說這個幹嘛
05/28 02:24, 32F
推
05/28 02:28, 11月前 , 33F
搞不好烏克蘭已經跟瓦格納簽好協議了，準備搶那三
05/28 02:28, 33F
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05/28 02:28, 11月前 , 34F
顆蘋果
05/28 02:28, 34F
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05/28 02:28, 11月前 , 35F
還賣錢？
05/28 02:28, 35F
推
05/28 02:32, 11月前 , 36F
烏克蘭是要搶回五顆蘋果兩顆芭樂整包紅白條紋塑膠袋
05/28 02:32, 36F
推
05/28 02:38, 11月前 , 37F
百姓厭戰也是有可能，談判只是俄羅斯拖延戰術而已
05/28 02:38, 37F
推
05/28 02:42, 11月前 , 38F
烏克蘭戰到快要是美軍以外最強陸戰國了
05/28 02:42, 38F
推
05/28 02:49, 11月前 , 39F
黃俄替菜鵝辯護的說詞之一就是說烏軍在演習中擊敗過
05/28 02:49, 39F
還有 73 則推文
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05/28 09:15, 11月前 , 113F
拼一個氣長。
05/28 09:15, 113F
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05/28 09:19, 11月前 , 114F
但烏克蘭剛開戰就宣布總動員了，目前國家是戰時狀態
05/28 09:19, 114F
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05/28 09:20, 11月前 , 115F
所以資源是可以光明正大在檯面上拿去軍用的
05/28 09:20, 115F
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05/28 09:22, 11月前 , 116F
俄國連別爾哥羅德州有自由鵝搞破壞都要先宣告反恐
05/28 09:22, 116F
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05/28 09:24, 11月前 , 117F
當然烏克蘭也很艱難，但俄羅斯處境比較尷尬
05/28 09:24, 117F
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05/28 09:24, 11月前 , 118F
夾在有動員和沒動員之間，想辦法不動員又隱密動員
05/28 09:24, 118F
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05/28 09:25, 11月前 , 119F
這就是斯大佐一直在靠北的，要打仗又搞個半吊子
05/28 09:25, 119F
推
05/28 09:26, 11月前 , 120F
以俄國來說，就算嘴巴上答應退回邊界，但時間到時
05/28 09:26, 120F
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05/28 09:26, 11月前 , 121F
是否真的就會往後退還是有搞各種推託佔領，伺機再
05/28 09:26, 121F
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05/28 09:26, 11月前 , 122F
反打也是有可能的
05/28 09:26, 122F
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05/28 09:40, 11月前 , 123F
這篇正解
05/28 09:40, 123F
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05/28 09:44, 11月前 , 124F
烏克蘭人現在恨透俄國了吧，絕對不可能同意
05/28 09:44, 124F
推
05/28 09:55, 11月前 , 125F
才1年多就厭戰，阿富汗都是10年起跳
05/28 09:55, 125F
推
05/28 09:59, 11月前 , 126F
問題是普丁已經失智太嚴重
05/28 09:59, 126F
→
05/28 09:59, 11月前 , 127F
根本無法用一般邏輯來跟他談條件
05/28 09:59, 127F
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05/28 09:59, 11月前 , 128F
不要說烏克蘭歐美 連習包子親自去勸他不要搞核武
05/28 09:59, 128F
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05/28 09:59, 11月前 , 129F
習才剛走 老番顛馬上又食言 這種要跟他談什麼
05/28 09:59, 129F
推
05/28 10:13, 11月前 , 130F
習包子不是去講屁話的嗎 百年什麼的
05/28 10:13, 130F
推
05/28 10:20, 11月前 , 131F
要殺價起碼穿得人模人樣 老俄把自己搞得像乞丐一
05/28 10:20, 131F
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05/28 10:20, 11月前 , 132F
樣一般的談判技巧大概都不管用惹
05/28 10:20, 132F
推
05/28 10:37, 11月前 , 133F
習普會的成果 就是中俄共同宣布反對核武啊
05/28 10:37, 133F
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05/28 10:37, 11月前 , 134F
然後幾天後失智普就忘了 鬧得包子好像智障一樣
05/28 10:37, 134F
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05/28 10:37, 11月前 , 135F
05/28 10:37, 135F
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05/28 10:37, 11月前 , 136F
連聯合都不知道要怎麼掰
05/28 10:37, 136F
推
05/28 10:47, 11月前 , 137F
現在就是雙方誰先撐不住，就會先答應和談條件。如
05/28 10:47, 137F
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05/28 10:47, 11月前 , 138F
果戰場上拿不到的，談判桌也拿不到。所以鵝國的底
05/28 10:47, 138F
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05/28 10:47, 11月前 , 139F
氣就是已經佔領的區域，烏克蘭沒有反推成功，鵝的
05/28 10:47, 139F
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05/28 10:47, 11月前 , 140F
條件不會改的
05/28 10:47, 140F
推
05/28 11:00, 11月前 , 141F
對 現在反而單純 就是靠拳頭直接把侵略者踢出去
05/28 11:00, 141F
推
05/28 12:00, 11月前 , 142F
按照狗鵝子們的說法，越戰厭戰的應該是越共，而非
05/28 12:00, 142F
→
05/28 12:00, 11月前 , 143F
美軍了對吧？支離滅裂的思維。
05/28 12:00, 143F
推
05/28 12:50, 11月前 , 144F
俄國在幹當年日帝侵略的事，華人還挺得下去真的賤
05/28 12:50, 144F
推
05/28 13:11, 11月前 , 145F
人家黃俄孝子阿 爸爸做的事...能算侵略嗎
05/28 13:11, 145F
推
05/28 13:30, 11月前 , 146F
只有不知道行情的傻冒才會吃這種餌 烏克蘭又不是傻
05/28 13:30, 146F
→
05/28 13:31, 11月前 , 147F
冒 會不知道自己行情? 當平均智商100的國家是所有
05/28 13:31, 147F
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05/28 13:32, 11月前 , 148F
人的智商都100喔?
05/28 13:32, 148F
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05/28 15:45, 11月前 , 149F
當有賊霸你屋子佔你良田還殺你親戚朋友 你有外援你
05/28 15:45, 149F
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05/28 15:45, 11月前 , 150F
會投降？
05/28 15:45, 150F
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05/28 18:22, 11月前 , 151F
鵝粉就認賊做父 而且覺得自己2爹天下無敵
05/28 18:22, 151F
推
05/28 20:35, 11月前 , 152F
意志和人海(X) 別人的小孩死不完(O)
05/28 20:35, 152F
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