[分享] 為什麼擊落間諜氣球比想像中更複雜

看板Military作者 (Ulana Khomyuk)時間1年前 (2023/02/05 09:27), 1年前編輯推噓168(168推 0噓 141→)
留言309則, 132人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
借推文分享一下 推 yuzuOuO : 好奇怎不用機砲，高度太高射程不夠嗎 02/05 08:45 如題啦 我們知道F-22可以攜帶三種空對空武器 AIM-9 響尾蛇 紅外線短程空對空飛彈 主動雷達導引的AIM-120C/D 先進中程空對空飛彈 以及機載的20mm口徑M61火神機炮 雖然這一次使用AIM-9X飛彈打擊非常成功 但F-22射擊空對空飛彈擊落目標仍然是一項挑戰 這是因為高空氣球雖然體積很大 但雷達特徵非常非常低，這會給飛彈帶來導引方面問題 這種高空氣球具有非常小的雷達截面積和紅外線成像訊號 這使這些氣球不容易受到大多數傳統鎖定和瞄準方法的攻擊 美國機構之前認為雷達截面估計在0.01平方公尺的等級 與一隻小鳥差不多 與傳統的空中目標相比，這種氣球的移動速度也往往非常緩慢 幾乎像現代雷達容易忽略的干擾箔條一樣隨風飄蕩 (如果物體移動非常緩慢，雷達有可能會偵測不到 或主動過濾掉目標，具體取決於模式和功能) 目前不清楚中國氣球是否具有足夠的熱量或雷達信號 可以很容易的被空對空飛彈鎖定 可以看到氣球具有太陽能電池的大型桁架結構 理論上在這方面應該有所幫助，尤其是在增加雷達反射信號方面 大多數空對空飛彈不是用通過物理撞擊來摧毀目標 而是通常被設計為使用近炸引信引爆彈頭 近炸引信是一種雷達或雷射系統 可以感應附近是否有足夠大的物體， 並允許飛彈的爆炸碎片彈頭在不需要直接命中的情況下引爆 但是 如果目標的材質觸發不了雷達近炸引信的話 飛彈就有可能會直接穿過目標或錯過目標的最佳引爆點 上一篇文有提到 雷射近炸引信是利用目標表面反射的雷射來識別目標 自動選擇最佳引爆點位置的引信系統 所以雷達引信可能比雷射引信更容易出現無法命中的疑慮 甚至有人突發奇想，叫F-22在氣球上方釋放熱焰彈 讓熱焰彈落在氣球上面並燒破氣球外殼的想法 雖然很有趣，但高度和速度會讓可行性變的很低 至於地對空飛彈的選擇就更加有限 由於氣球飛行的高度使得愛國者防空飛彈是當下唯一有能力的系統 雷達的問題除了在空對空飛彈上面也同樣會出現在愛國者飛彈上 而那些可用的飛彈系統也需要時間來移動和安裝 回到一開始的問題 為什麼不直接用機炮打就好 答案是用機炮並不能保證氣球一定會掉下來 20mm這種高速炮彈 只會在氣球表面打出幾個洞 氣球內部的氦氣只會慢慢洩漏，氣球會非常緩慢的下降直到回到地球 這可能會需要數小時甚至數天時間 可能導致氣球仍持續飛行很長的距離 而且無法真正保證這個氣球最終會在哪裡著陸 那麼就在1998年 有一個來自加拿大 用於測量臭氧濃度的的氣象氣球意外飄走 http://i.imgur.com/4CCRegy.jpg
BBC當時報導說，這一顆氣球有25層樓那麼高 http://i.imgur.com/0EA0GuJ.jpg
運行高度在27000到37000英尺之間，顯然比中國這顆高度低很多 這次的氣球飄散促使加拿大 英國和美國試圖把這個氣球擊落 加拿大空軍出動了兩架攜帶武裝的CF-18大黃蜂戰機 對著紐芬蘭海岸外的氣球發射了1000多發炮彈 結果那個氣球花了幾天時間才下來， 有一次甚至反而上升到一定高度飄過加拿大 然後飛越大西洋，這給區域空中交通帶來了問題 美國和英國當時也派了偵察機用雷達偵查結果找不到目標 當時加拿大空軍發言人Roland Lavoie少校當年對美聯社說 公民不會喜歡飛彈從他們頭上飛過 此外，花費數十萬美金購買一枚飛彈來擊落正在飄走的氣球可能有點過分了 考慮到所有因素，也許最適合的就是叫F-22攜帶飛彈 在氣球飛越東海岸進入大西洋後立即擊落 在那裡船隻可以等待追蹤氣球的下降並回收設備以進行情報利用 -- http://i.imgur.com/7bXBOL6.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.132.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675560468.A.312.html
推
02/05 09:30, 1年前 , 1F
推 剛好在想鎖定的問題
02/05 09:30, 1F
→
02/05 09:30, 1年前 , 2F
認真問，無人機技術目前也沒辦法吧？
02/05 09:30, 2F
那種高度的無人機需要全球鷹等級的 常見的攻擊無人機例如MQ9是飛不到那個高度的
推
02/05 09:32, 1年前 , 3F
真的內行好文
02/05 09:32, 3F
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.132.143 臺灣), 02/05/2023 09:33:43
推
02/05 09:33, 1年前 , 4F
長知識
02/05 09:33, 4F
推
02/05 09:34, 1年前 , 5F
外行：不就是一顆氣球一戳就爆嗎
02/05 09:34, 5F
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02/05 09:34, 1年前 , 6F
還是卡在高度的問題啊..
02/05 09:34, 6F
推
02/05 09:35, 1年前 , 7F
長知識
02/05 09:35, 7F
推
02/05 09:36, 1年前 , 8F
優文 反觀有些覺青
02/05 09:36, 8F
推
02/05 09:36, 1年前 , 9F
高度是一個問題，但不用機砲的最大原因是效果不大
02/05 09:36, 9F
推
02/05 09:37, 1年前 , 10F
推
02/05 09:37, 10F
推
02/05 09:38, 1年前 , 11F
雖然貴，但一發入魂的畫面真是絕佳享受
02/05 09:38, 11F
→
02/05 09:41, 1年前 , 12F
不能復古一下 載人氣球上去 近距離擊落嗎?
02/05 09:41, 12F
→
02/05 09:43, 1年前 , 13F
Joseph Kittinger 當年可以十萬英呎跳傘
02/05 09:43, 13F
推
02/05 09:44, 1年前 , 14F
推
02/05 09:44, 14F
推
02/05 09:47, 1年前 , 15F
專業，優秀
02/05 09:47, 15F
推
02/05 09:47, 1年前 , 16F
就算給人跳上去了 要拿啥打那個氣球...?
02/05 09:47, 16F
推
02/05 09:47, 1年前 , 17F
公民不會喜歡飛彈從他們頭上飛過 呵呵@@
02/05 09:47, 17F
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02/05 09:47, 1年前 , 18F
如果一戳就破那應該要用《刺針飛彈》啊XD
02/05 09:47, 18F
推
02/05 09:49, 1年前 , 19F
你空軍要是真的叫人搭熱氣球慢慢飄上去再打下來 五
02/05 09:49, 19F
→
02/05 09:49, 1年前 , 20F
角大廈保證被元老院電到飛起來
02/05 09:49, 20F
推
02/05 09:50, 1年前 , 21F
用機翼來切斷中間的纜繩不知道可不可以?
02/05 09:50, 21F
→
02/05 09:52, 1年前 , 22F
我是想說如果要保全證據 幫它氦氣球洩氣 綁降落傘
02/05 09:52, 22F
推
02/05 09:52, 1年前 , 23F
原來機砲以前有用過xd 難怪
02/05 09:52, 23F
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02/05 09:52, 1年前 , 24F
看這次氣球擊落影片是一瞬間整個炸成渣渣
02/05 09:52, 24F
推
02/05 09:53, 1年前 , 25F
看來美軍把所有變因都考慮進去了
02/05 09:53, 25F
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02/05 09:53, 1年前 , 26F
我記得這種氣球可以飛8萬-12萬英呎高，戰機飛不了這
02/05 09:53, 26F
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02/05 09:53, 1年前 , 27F
麼高，基本上機炮是打不到的。
02/05 09:53, 27F
推
02/05 09:54, 1年前 , 28F
另一種型態的長程高空偵察機? 飛的很慢
02/05 09:54, 28F
→
02/05 09:56, 1年前 , 29F
地球的大氣99%都聚集在離地表到30公里的高度
02/05 09:56, 29F
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02/05 09:56, 1年前 , 30F
理論上氣象氣球只能在這個階段使用，再高的話內外壓
02/05 09:56, 30F
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02/05 09:56, 1年前 , 31F
力差可能會撐破氣球
02/05 09:56, 31F
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02/05 09:57, 1年前 , 32F
所以通常更高高度的氣象探測不使用氣球
02/05 09:57, 32F
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02/05 09:57, 1年前 , 33F
而是一種叫做探空火箭的東西
02/05 09:57, 33F
推
02/05 09:57, 1年前 , 34F
機翼切斷？整台被捲進去代價多少？
02/05 09:57, 34F
推
02/05 09:58, 1年前 , 35F
感謝多重手段優缺點說明
02/05 09:58, 35F
推
02/05 09:58, 1年前 , 36F
用飛彈打氣球真是超級不划算的
02/05 09:58, 36F
※ 編輯: mmmimi11tw (27.247.132.143 臺灣), 02/05/2023 10:05:11
還有 233 則推文
還有 9 段內文
推
02/05 15:15, 1年前 , 270F
專業解說文！尤其用高成本武器解決低成本設備...
02/05 15:15, 270F
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02/05 15:17, 1年前 , 271F
高空大氣密度低F-35B的昇舉扇產生的風不夠撐住閃肥
02/05 15:17, 271F
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02/05 15:19, 1年前 , 272F
感謝~
02/05 15:19, 272F
推
02/05 15:36, 1年前 , 273F
因為機砲威力太大反而是缺點XD
02/05 15:36, 273F
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02/05 15:37, 1年前 , 274F
如果F-22的機砲火力小一些，那用機砲解決是最省錢
02/05 15:37, 274F
推
02/05 15:44, 1年前 , 275F
機砲如果打中底下的儀器呢? 那就損失巨大了
02/05 15:44, 275F
推
02/05 16:08, 1年前 , 276F
推
02/05 16:08, 276F
推
02/05 16:32, 1年前 , 277F
不能用雷射導引飛彈嗎？
02/05 16:32, 277F
→
02/05 16:34, 1年前 , 278F
AIM-9X跟AIM-120都不能使用雷射導引
02/05 16:34, 278F
推
02/05 17:00, 1年前 , 279F
如果拿洛馬新開發的雷射莢艙去燒氣球應該比較省，
02/05 17:00, 279F
→
02/05 17:00, 1年前 , 280F
也比機砲準，可惜還沒實裝
02/05 17:00, 280F
推
02/05 17:12, 1年前 , 281F
突然覺得氣球有點強，有種在烏俄前的小無人機感覺
02/05 17:12, 281F
推
02/05 17:19, 1年前 , 282F
幸好之前 AIM-9X 有擊墜無人機紀錄，
02/05 17:19, 282F
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02/05 17:19, 1年前 , 283F
要不然實戰首殺是顆氣球講起來有點不好聽
02/05 17:19, 283F
推
02/05 17:56, 1年前 , 284F
看八卦長知識
02/05 17:56, 284F
推
02/05 18:24, 1年前 , 285F
八卦要出門左轉喔
02/05 18:24, 285F
推
02/05 18:43, 1年前 , 286F
推優質好文
02/05 18:43, 286F
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02/05 18:55, 1年前 , 287F
如果一顆氣球就要靠一顆響尾蛇，那也太划算。
02/05 18:55, 287F
推
02/05 19:06, 1年前 , 288F
F35B 是不是好物？便宜啦
02/05 19:06, 288F
→
02/05 19:06, 1年前 , 289F
大家等錢用
02/05 19:06, 289F
推
02/05 19:09, 1年前 , 290F
我比較想看用陸基海基雷射打下來（或是只打壞上面
02/05 19:09, 290F
→
02/05 19:09, 1年前 , 291F
儀器）
02/05 19:09, 291F
推
02/05 20:25, 1年前 , 292F
鋼鐵人都可以擊落一台了
02/05 20:25, 292F
推
02/05 20:42, 1年前 , 293F
這個問題阿蝙不是解決過了嗎?
02/05 20:42, 293F
→
02/05 20:43, 1年前 , 294F
02/05 20:43, 294F
推
02/05 20:55, 1年前 , 295F
good
02/05 20:55, 295F
推
02/05 22:38, 1年前 , 296F
推 解開了我的疑惑
02/05 22:38, 296F
推
02/05 23:21, 1年前 , 297F
02/05 23:21, 297F
推
02/06 00:05, 1年前 , 298F
推，專業分析
02/06 00:05, 298F
推
02/06 01:32, 1年前 , 299F
拿靶機撞擊不知道是不是一種選擇?
02/06 01:32, 299F
推
02/06 02:15, 1年前 , 300F
三台巴士大 可見光看的超清晰
02/06 02:15, 300F
推
02/06 02:24, 1年前 , 301F
特殊機砲彈頭(x 雷射引導飛彈頭 (o
02/06 02:24, 301F
推
02/06 02:56, 1年前 , 302F
高空慢速 全球鷹 不叫偵察機去勾氣球
02/06 02:56, 302F
推
02/06 08:47, 1年前 , 303F
終於有篇專業文了 推
02/06 08:47, 303F
推
02/06 09:07, 1年前 , 304F
這種高空氣球大概是等壓設計，飄高不會爆。要的話還
02/06 09:07, 304F
→
02/06 09:07, 1年前 , 305F
可以裝自破系統，把其中一條線拉開
02/06 09:07, 305F
推
02/06 18:25, 1年前 , 306F
158樓是教官！
02/06 18:25, 306F
推
02/06 22:46, 1年前 , 307F
推
02/06 22:46, 307F
推
02/07 20:12, 1年前 , 308F
看起來阿共找到方法了，但是美國軍方也一定有在想
02/07 20:12, 308F
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02/07 20:12, 1年前 , 309F
對策。
02/07 20:12, 309F
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