Re: [分享] 馬斯克發推前曾經和普丁對話過

看板Military作者 (尚市長)時間1年前 (2022/10/12 08:53), 1年前編輯推噓73(76推 3噓 158→)
留言237則, 71人參與, 1年前最新討論串5/5 (看更多)
如果馬投顧是代表普丁放話，那意思就是普丁的底線是要保克里米亞， 但問題是，澤倫斯基應該沒辦法只收回四州啊! 國內已經受到這麼大的損失，還一堆平民被屠殺， 如果只是收回四州就罷兵，那他要承受的國內壓力也是排山倒海... 就算不收回克里米亞，至少俄羅斯要做出一定的戰爭賠償， 但是以普丁的面子來說，要他做出戰爭賠償顯然也不太可能， 他只能接受烏克蘭收兵、雙方在克里米亞以外各自退兵，當什麼事都沒發生過， 但烏克蘭是不會接受這種條件的，就算拜登逼他們吞下去也不可能。 所以這個談判還是死結啊! -- "你要學會忍耐，哪怕周圍所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要堅持到最後。" --<<祚明>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.75.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665536035.A.E86.html
推
10/12 08:55, 1年前 , 1F
烏克蘭政府不會跟普丁談判
10/12 08:55, 1F
推
10/12 08:55, 1年前 , 2F
如果真的要談的話，澤倫斯基並不重要，重要的是
10/12 08:55, 2F
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10/12 08:55, 1年前 , 3F
歐美的底線。歐美底線是二月戰爭以後所有佔領的土
10/12 08:55, 3F
→
10/12 08:55, 1年前 , 4F
地都要吐出來，可惜克里米亞不是
10/12 08:55, 4F
推
10/12 08:56, 1年前 , 5F
先收復四州再說，Crimea繼續鬧到普丁中風 不需硬攻
10/12 08:56, 5F
推
10/12 08:57, 1年前 , 6F
所以司機直接講,他不跟普丁談
10/12 08:57, 6F
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10/12 08:57, 1年前 , 7F
歐美的核心一直是「不能以武力解決擴張」
10/12 08:57, 7F
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10/12 08:57, 1年前 , 8F
什麼和平正義從來不是重點，吃屎去吧
10/12 08:57, 8F
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10/12 08:58, 1年前 , 9F
小綠人是打擦邊球，自己防不了歐美也懶得管
10/12 08:58, 9F
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10/12 08:59, 1年前 , 10F
克島還早 到明年的戰爭季節 時間還長的很
10/12 08:59, 10F
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10/12 08:59, 1年前 , 11F
中間什麼事都有可能發生
10/12 08:59, 11F
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10/12 09:00, 1年前 , 12F
普丁突然階梯踩空 或是不小心從窗戶飛 都有可能
10/12 09:00, 12F
推
10/12 09:00, 1年前 , 13F
二樓請搞清楚，沒有什麼歐美底線，只有美國底線。歐
10/12 09:00, 13F
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10/12 09:00, 1年前 , 14F
盟在戰爭中的表現，已經失去對戰後處置的發言權。
10/12 09:00, 14F
噓
10/12 09:02, 1年前 , 15F
美國要烏克蘭怎麼做烏克蘭都沒辦法拒絕
10/12 09:02, 15F
羅斯福好歹逼俄羅斯讓出了東北利權吧? ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/12/2022 09:04:07
推
10/12 09:03, 1年前 , 16F
特定帳號真忙 笑死
10/12 09:03, 16F
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10/12 09:03, 1年前 , 17F
俄爹爹要中國吞 中國也只能吞下去啊xd
10/12 09:03, 17F
推
10/12 09:05, 1年前 , 18F
對美國來說，不擴大衝突等級的話，會讓烏打到他爽
10/12 09:05, 18F
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10/12 09:05, 1年前 , 19F
為止，包含奪回克島
10/12 09:05, 19F
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10/12 09:05, 1年前 , 20F
中國的海參威拿回來了沒？
10/12 09:05, 20F
推
10/12 09:05, 1年前 , 21F
克島 美爸已經開綠燈了 打回來就是
10/12 09:05, 21F
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10/12 09:05, 1年前 , 22F
普丁有膽丟核彈 現在就可以丟了 快
10/12 09:05, 22F
推
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如果美國的意思真的是不要動到克里米亞的話，澤倫
10/12 09:05, 23F
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10/12 09:06, 1年前 , 24F
斯基也不可能拒絕
10/12 09:06, 24F
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10/12 09:06, 1年前 , 25F
反正鵝國躺個二三十年 克島被烏克蘭小弟抓在手裡
10/12 09:06, 25F
推
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底線是打出來的，三個月前有誰認為烏克蘭應該打克
10/12 09:06, 26F
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10/12 09:06, 1年前 , 27F
里米亞？反正打倒開戰前邊界才是真正挑戰嗯，還早
10/12 09:06, 27F
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10/12 09:06, 1年前 , 28F
！
10/12 09:06, 28F
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10/12 09:06, 1年前 , 29F
就是要噁心鵝國到底 讓鵝國再起不能
10/12 09:06, 29F
我上面講朴茨茅斯條約，可以參考一下. ※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/12/2022 09:07:36
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10/12 09:07, 1年前 , 30F
但普丁紅線越畫越後面，我是很懷疑美國不會要烏克
10/12 09:07, 30F
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10/12 09:07, 1年前 , 31F
蘭趁機拿回克里米亞啦
10/12 09:07, 31F
推
10/12 09:07, 1年前 , 32F
我是美國會希望烏克蘭放棄克里米亞，換俄羅斯放棄
10/12 09:07, 32F
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10/12 09:07, 1年前 , 33F
核武，這樣對全世界都好
10/12 09:07, 33F
推
10/12 09:08, 1年前 , 34F
談判會死結就代表一方死的人不夠多
10/12 09:08, 34F
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10/12 09:09, 1年前 , 35F
其實重點在於俄這邊的態度 四州烏肯定不能接受
10/12 09:09, 35F
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10/12 09:10, 1年前 , 36F
克島可能還能談 談判就是喊話的過程
10/12 09:10, 36F
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10/12 09:10, 1年前 , 37F
而克里米亞最後很大可能結果就是未定區，歐美也不
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還有 160 則推文
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10/12 11:29, 1年前 , 198F
了哪可能接受這種跟吞下去沒兩樣的提案
10/12 11:29, 198F
推
10/12 11:39, 1年前 , 199F
克里米亞一定要收回去,不收只是讓俄回血再次侵略
10/12 11:39, 199F
噓
10/12 11:50, 1年前 , 200F
你有沒有想過對歐美而言，俄國已經被打殘，比任何
10/12 11:50, 200F
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10/12 11:50, 1年前 , 201F
戰爭賠償都令人滿意？
10/12 11:50, 201F
推
10/12 11:58, 1年前 , 202F
俄這次得逞 日後會繼續對前蘇聯國家的俄裔區或少數
10/12 11:58, 202F
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10/12 11:58, 1年前 , 203F
民族區出手併吞
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10/12 11:59, 1年前 , 204F
澤倫斯基幹嘛要鳥他…
10/12 11:59, 204F
推
10/12 12:04, 1年前 , 205F
看瞧不起民主的獨裁者翻車真爽 普丁屠戮一堆平民
10/12 12:04, 205F
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10/12 12:06, 1年前 , 206F
接下來要被憤怒的烏克蘭民意車過去了 嘻嘻
10/12 12:06, 206F
推
10/12 12:17, 1年前 , 207F
烏不管怎樣都是先打下來 再去談條件
10/12 12:17, 207F
推
10/12 12:18, 1年前 , 208F
普丁道理已經講不贏了，只剩硬打打下才能吃下
10/12 12:18, 208F
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10/12 12:19, 1年前 , 209F
搞不好還會打下一些俄領土 這樣條件更好談
10/12 12:19, 209F
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10/12 12:19, 1年前 , 210F
若硬打也打不過，軟硬都輸，克里米亞給誰輪不到他說
10/12 12:19, 210F
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10/12 12:19, 1年前 , 211F
克里米亞是一定打的
10/12 12:19, 211F
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10/12 12:20, 1年前 , 212F
普丁唯一的籌碼就是賭烏克蘭打不下去願意談判
10/12 12:20, 212F
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10/12 12:20, 1年前 , 213F
烏克蘭現在氣勢那麼旺，不可能跟他談的拉
10/12 12:20, 213F
推
10/12 12:21, 1年前 , 214F
看美軍前駐歐司令的說法是今年收回四州明年打克島
10/12 12:21, 214F
推
10/12 12:21, 1年前 , 215F
普丁如果核威嚇就要讓他得寸進尺 那以後只會繼續侵
10/12 12:21, 215F
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10/12 12:21, 1年前 , 216F
略而已 他現在撤兵要談才有意義
10/12 12:21, 216F
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10/12 12:22, 1年前 , 217F
戰爭始於斯，理當終於斯
10/12 12:22, 217F
推
10/12 12:24, 1年前 , 218F
講白了，現在就算澤倫斯基想談和也沒辦法，這就是
10/12 12:24, 218F
→
10/12 12:24, 1年前 , 219F
民主國家的威力
10/12 12:24, 219F
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10/12 12:24, 1年前 , 220F
開戰不是一個人說的算，停戰更不是
10/12 12:24, 220F
推
10/12 12:28, 1年前 , 221F
拿到克里米亞是賺爛
10/12 12:28, 221F
→
10/12 12:28, 1年前 , 222F
能拿回4州 就賺
10/12 12:28, 222F
→
10/12 12:31, 1年前 , 223F
4洲是現在進行式，本來就烏的也沒爭議，哪裡賺了
10/12 12:31, 223F
→
10/12 12:31, 1年前 , 224F
而且看那4州的公投方式，那克島當初絕對是一模一樣
10/12 12:31, 224F
→
10/12 12:32, 1年前 , 225F
這種公投根本就不該具有效力
10/12 12:32, 225F
推
10/12 12:45, 1年前 , 226F
橋炸一半算留個籌碼 先下馬威讓俄國知道他們能炸
10/12 12:45, 226F
→
10/12 12:45, 1年前 , 227F
之後跟俄角力就多一張牌可以打
10/12 12:45, 227F
推
10/12 13:02, 1年前 , 228F
俄羅斯最少要退出黑海和波羅的海吧，侵略輸了還可以
10/12 13:02, 228F
→
10/12 13:02, 1年前 , 229F
回到法定國界，那不就是鼓勵東方那個亂搞？
10/12 13:02, 229F
→
10/12 13:03, 1年前 , 230F
侵略戰爭輸了就應該吐地，人民就像二戰完結之後的方
10/12 13:03, 230F
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10/12 13:03, 1年前 , 231F
法搬走就好。反正康恩斯堡當歐盟新首都也不錯。
10/12 13:03, 231F
推
10/12 13:25, 1年前 , 232F
翻臉前和共黨談還可以.翻臉後還談是傻子
10/12 13:25, 232F
推
10/12 14:01, 1年前 , 233F
沒人覺得只是馬斯克自己腦袋打結嗎
10/12 14:01, 233F
推
10/12 14:34, 1年前 , 234F
感覺再打下去，烏克蘭的底線會變成拿下莫斯科
10/12 14:34, 234F
推
10/12 14:48, 1年前 , 235F
只有克里米亞的話，美國還真的會考慮
10/12 14:48, 235F
推
10/12 23:42, 1年前 , 236F
俄羅斯殺了那麼多敵我雙方的人，已經沒有什麼道德困
10/12 23:42, 236F
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10/12 23:42, 1年前 , 237F
境了。道德困境是給講道德的人用的
10/12 23:42, 237F
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