Re: [新聞] 主戰部隊大缺士官尉官 國防部提六大措施穩固人力

看板Military作者 (十七歲的夢 七十也感動♪)時間1年前 (2022/08/23 22:01), 編輯推噓9(12推 3噓 76→)
留言91則, 18人參與, 1年前最新討論串4/6 (看更多)
推
08/23 19:02,
jobli大本文，似乎我之前文提過的有給證照方向蠻類
08/23 19:02
→
08/23 19:02,
似。我覺得這種做法是最有希望的，而且也可以改善
08/23 19:02
推
08/23 19:06,
這也某種程度上可以避開工酬不對等的問題。然後我
08/23 19:06
→
08/23 19:06,
們要的是戰技戰力，所以除了操練以外，與過得很爽
08/23 19:06
→
08/23 19:06,
並不完全衝突，可以爽爽休息、吃好睡好、報酬優渥
08/23 19:06
→
08/23 19:06,
、沒有雜事等等。
08/23 19:06
現在給飛官一個月14.15萬你覺得多嗎？ 不會,還會覺得少了 但如果今天說給一個特等射手士官長6萬多嗎? 或是一個步兵連長8萬多嗎? 大部份人會覺得太多了 按早上我有PO過的,國軍給野戰加給也才3000,5000 人家高司隨便拿個夜點費都比你多,誰會留在部隊 至於那種什麼網路戰加給,一個月5萬也,快比飛官多了 結果上週國防部網站都被攻陷了= = 國軍給錢的標準,其實讓人很難理解,也變成留不住人的原因
推
08/23 21:29,
如果進一步加上有系統的競賽排名，透過天梯強者：
08/23 21:29
→
08/23 21:29,
研討改進：評分標準檢討，藉由此類循環應該可以持
08/23 21:29
→
08/23 21:29,
續進化。也可以搭配第三方認證，甚至於出國比賽，
08/23 21:29
→
08/23 21:29,
就像ROCAF飛官的出色表現一樣。
08/23 21:29
=== 我下部隊沒碰到了,但當年國軍還有329運動大會時 就是在預校辦的,當年就像你說的這種天梯大戰 329運動大會分體能和戰技兩大類 戰技再分戰鬥部隊組,戰鬥支援部隊.勤務支援部隊,艦艇,飛行部隊.5個組別 https://pic.pimg.tw/an20101125/1601124408-3802701140-g.jpg
https://pic.pimg.tw/an20101125/1601124476-849757178-g.jpg
https://pic.pimg.tw/an20101125/1601124491-3621331853-g.jpg
https://pic.pimg.tw/an20101125/1601124370-4095287554-g.jpg
https://pic.pimg.tw/an20101125/1608429283-4060767245-g.jpg
當年就是全國軍下來比,硬排出天梯啊 在運動會中得獎的單位主官會快速升官後來各種作弊小手段都出來了 然後就廢掉了 還有所謂的精誠連,就是一個師中最強的連 不但有榮譽稱號,莒光日還可以加菜 連隊隊平時專攻各種訓練戰時以保衛師長以及擔任五反為主要連隊任務 要受山訓.突擊訓.狙擊或近身肉博..等各項戰技 五反任務就是..反判變.反挾持.反暴動.反滲透.反空降 體能基本都是全連滿百 戰技都是全師最屌的,然後在90年代後就廢除了 精誠連的幹部都官校生,連士官兵都是選兵出來的 不用作雜事不用出公差,專門訓練就好 一樣廢掉了 基本上很多東西國軍不是沒有,只是都被玩爛掉了 -- 可以思考一下,為什麼在台灣國防政策常常出現意想不到 會不會可能是因為台灣人.在不用真的付出時,大多很愛國 但只要真要付出時不管在役期延長/國防預算和社福支出間的選擇等等 手都很誠實的知道要怎麼蓋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.66.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1661263270.A.033.html
推
08/23 22:06, 1年前 , 1F
現在的民情也支撐不起這套 你玩下去就是被哭夭太操
08/23 22:06, 1F
→
08/23 22:06, 1年前 , 2F
之類的
08/23 22:06, 2F
→
08/23 22:07, 1年前 , 3F
當初搞的很嚴格 申訴.不當管教一堆
08/23 22:07, 3F
→
08/23 22:08, 1年前 , 4F
我意思只是說那種什麼天梯戰,精英部隊,都是國軍早就
08/23 22:08, 4F
→
08/23 22:08, 1年前 , 5F
有的東西,只是自己玩爛掉了,很多年輕人沒經歷過那個
08/23 22:08, 5F
→
08/23 22:08, 1年前 , 6F
年代才會覺得可能是新想法,但其實很多你認為的創新,
08/23 22:08, 6F
→
08/23 22:08, 1年前 , 7F
是國軍幾十年前就玩過的東西
08/23 22:08, 7F
→
08/23 22:08, 1年前 , 8F
沒什麼申訴,國軍到雷子文兒子上吊後才有0800
08/23 22:08, 8F
→
08/23 22:08, 1年前 , 9F
國軍被罵翻了 開始縮減役期 搞募兵制
08/23 22:08, 9F
→
08/23 22:08, 1年前 , 10F
以前死人有什麼了不起的,蔣仲苓說過,那個地方不死人
08/23 22:08, 10F
→
08/23 22:09, 1年前 , 11F
90年代部隊也常死人啊,燒成灰給你家人20萬就結案了
08/23 22:09, 11F
→
08/23 22:09, 1年前 , 12F
一堆人嫌訓練不佳 之前訓練嚴格又被罵
08/23 22:09, 12F
→
08/23 22:10, 1年前 , 13F
後來洪案才鬧大,所以當時很多軍官根本沒感覺有什麼
08/23 22:10, 13F
→
08/23 22:10, 1年前 , 14F
嚴重,因為死個兵算什麼,誰當營連長手上沒死過人
08/23 22:10, 14F
推
08/23 22:13, 1年前 , 15F
我覺得跟國家政治環境變化有關吧，韓國軍隊在民主
08/23 22:13, 15F
→
08/23 22:13, 1年前 , 16F
化之後也要處理類似問題，所以近年才有DP逃兵追緝令
08/23 22:13, 16F
→
08/23 22:13, 1年前 , 17F
這部影集
08/23 22:13, 17F
噓
08/23 22:15, 1年前 , 18F
屁啦，警官都可以拿七八萬了，警察加個班也可以，
08/23 22:15, 18F
→
08/23 22:15, 1年前 , 19F
營長憑什麼不行
08/23 22:15, 19F
→
08/23 22:16, 1年前 , 20F
營長現快9萬...
08/23 22:16, 20F
→
08/23 22:16, 1年前 , 21F
連長，打錯
08/23 22:16, 21F
推
08/23 22:17, 1年前 , 22F
以前當兵的時候 還開始在打擊學長學弟制的
08/23 22:17, 22F
→
08/23 22:17, 1年前 , 23F
而且士官長又哪裡比不上警官了
08/23 22:17, 23F
→
08/23 22:18, 1年前 , 24F
你知道上尉薪水現在就快六萬了,連長加和野加上去就
08/23 22:18, 24F
→
08/23 22:18, 1年前 , 25F
快八萬了
08/23 22:18, 25F
→
08/23 22:18, 1年前 , 26F
把薪資除以工作時數就知道了
08/23 22:18, 26F
→
08/23 22:19, 1年前 , 27F
你覺得很值,你要不要看一下社會風氣?
08/23 22:19, 27F
還有 24 則推文
→
08/23 22:37, 1年前 , 52F
軍中封閉年代孳生的共犯結構，相信能達成跟以往不同
08/23 22:37, 52F
→
08/23 22:37, 1年前 , 53F
的成果。
08/23 22:37, 53F
推
08/23 22:41, 1年前 , 54F
給香蕉只能請猴子，待不住人才的環境
08/23 22:41, 54F
→
08/23 22:42, 1年前 , 55F
講實在話從管理學政治學等角度解法都有在於要不要做
08/23 22:42, 55F
→
08/23 22:45, 1年前 , 56F
不只是給香蕉只能請得起猴子的問題。訓練跟概念落
08/23 22:45, 56F
→
08/23 22:45, 1年前 , 57F
後，也只會練出一批前現代猿猴。
08/23 22:45, 57F
→
08/23 22:53, 1年前 , 58F
軍官價值不高也是因為制度問題，就像工研院主管的含
08/23 22:53, 58F
→
08/23 22:53, 1年前 , 59F
金量跟mtk的就有差，前者就是做玩具，後者是玩真的
08/23 22:53, 59F
推
08/23 23:08, 1年前 , 60F
其實該怎麼給錢這個問題民營企業一樣有...
08/23 23:08, 60F
→
08/23 23:08, 1年前 , 61F
只是民營企業比公務體系彈性好一點，調整起來比較快
08/23 23:08, 61F
推
08/23 23:19, 1年前 , 62F
看這薪水其實應該是飛官要多個3-5萬
08/23 23:19, 62F
噓
08/24 11:38, 1年前 , 63F
去脈絡化貴古
08/24 11:38, 63F
→
08/24 17:01, 1年前 , 64F
是jobli耶 你好呀
08/24 17:01, 64F
推
08/24 22:02, 1年前 , 65F
我想這就是jobli大一直在強調的，問題核心其實在人
08/24 22:02, 65F
→
08/24 22:02, 1年前 , 66F
，不是在制度，很多制度很久以前就有或曾經有（上
08/24 22:02, 66F
→
08/24 22:02, 1年前 , 67F
述為我個人解讀）。
08/24 22:02, 67F
推
08/24 22:38, 1年前 , 68F
不過上面我或許看到一些可能重要的不同點。首先是
08/24 22:38, 68F
→
08/24 22:38, 1年前 , 69F
得獎掛單位主官升遷，光這點恐怕就早晚讓制度走歪
08/24 22:38, 69F
→
08/24 22:38, 1年前 , 70F
；而我想的方向基本上是走個人自主因素，跟主官無
08/24 22:38, 70F
→
08/24 22:38, 1年前 , 71F
涉、跟單位也無涉。再來是不知昔年得獎的天梯強者
08/24 22:38, 71F
→
08/24 22:38, 1年前 , 72F
獎勵幾何？我是傾向重賞排名前列者；當然我是走個
08/24 22:38, 72F
→
08/24 22:38, 1年前 , 73F
人因素，所以一樣跟主官沒關係；此外我還打算讓這
08/24 22:38, 73F
→
08/24 22:38, 1年前 , 74F
些強者當教官接受學員選課（可搭高鐘點費，或許限
08/24 22:38, 74F
→
08/24 22:38, 1年前 , 75F
天梯前100名等），不過為了提高教官認真授課意願，
08/24 22:38, 75F
→
08/24 22:38, 1年前 , 76F
避免因為想提防學員競爭，所以大概要一些配套搭配
08/24 22:38, 76F
→
08/24 22:38, 1年前 , 77F
，這是後話日後有機會再談，也許裁判也至少天梯前1
08/24 22:38, 77F
→
08/24 22:38, 1年前 , 78F
000才能擔任之類。最後就是我是架構在證照制當基礎
08/24 22:38, 78F
→
08/24 22:38, 1年前 , 79F
，本身跟單位或升遷其實原則上沒什麼直接關係，訓
08/24 22:38, 79F
→
08/24 22:38, 1年前 , 80F
練也是個人自主而不是主官要求，獎勵也是獨立的且
08/24 22:38, 80F
→
08/24 22:38, 1年前 , 81F
只給個人，跟主官無關，然後天梯部分雖然基礎技能
08/24 22:38, 81F
→
08/24 22:38, 1年前 , 82F
也可以排，但比較重要的應該還是像那套雷射模擬這
08/24 22:38, 82F
→
08/24 22:38, 1年前 , 83F
類較全面性的競賽（我大概會期望天梯強者收入甚至
08/24 22:38, 83F
→
08/24 22:38, 1年前 , 84F
遠比主官高）。總之與主官升遷脫勾，也許可以明顯
08/24 22:38, 84F
→
08/24 22:38, 1年前 , 85F
降低作弊亂搞的誘因吧。
08/24 22:38, 85F
→
08/25 08:02, 1年前 , 86F
J大，小弟任職實兵旅戰車連上尉連長（年資第8年）
08/25 08:02, 86F
→
08/25 08:02, 1年前 , 87F
時薪水六萬初，想了解基層連長加上戰鬥加給快八萬是
08/25 08:02, 87F
→
08/25 08:02, 1年前 , 88F
哪種單位連長？
08/25 08:02, 88F
→
08/25 13:42, 1年前 , 89F
學長,你要不要看一下前後文,如果給步兵連長8萬會嫌
08/25 13:42, 89F
→
08/25 13:42, 1年前 , 90F
多,現在上尉連長59k,主官加印象4.5k,野加5k大約七萬
08/25 13:42, 90F
→
08/25 13:42, 1年前 , 91F
,少校63k領加5.5,野加3七萬多.
08/25 13:42, 91F
‣ 更多 jobli 的文章
文章代碼(AID): #1Z1Dsc0p (Military)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 jobli 的文章
文章代碼(AID): #1Z1Dsc0p (Military)