Re: [討論] 機步排專精訓練"紅藍大作戰"

看板Military作者 (十七歲的夢 七十也感動♪)時間1年前 (2022/08/22 13:49), 編輯推噓40(40推 0噓 181→)
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這系統對戰鬥訓練很有用,但主要是小部隊戰術(排班教練) 如果要用到連教練的話,腹地不夠大 另外影片中可以看的出的,他是有誘導式的演練 雙方都能練習到同科目,攻擊/防禦/伏擊/城鎮戰攻防 為什麼不破壞鐵絲網和阻絕,放出來的東西 代表的東西不是實際上你看到的東西 放這個的用意,就是代表這邊你不能過 和以前兵推會用的,毒區/雷區一樣用來誘導演練兵力移動 影片中教官有點出的問題,就不列了 比如裝備放錯位置,車輛停放位置不佳等 其他幾個可以改進的地方 1.步兵排長的火力要求程序錯了 沒有說明敵目標種類,是最大的問題 因為會影響射擊指揮所選定彈種,另外如果是排長要求火力 他要自己上去看彈著,再作修正 觀測士番號/射擊預告/目標位置 目標說明/射擊方法/射擊控制 都不能少,這個其實算基本功,步兵下士以上都必會的技能 在還有本職學能測驗時,這個必考,但掛的人最多 2.紅軍未於天黑前選定攻擊路線 夜攻時間,大多在天亮前,攻擊路線是事先選定 可以路上研究或由排長現地偵察 但紅軍因為沒有先行偵察,結果走錯路,致無法在規定時間內發起攻擊 3.六六火箭射程真的太短了 影片中有四次射擊的鏡頭(紅/藍軍都有) 但都要跑到車子附近才能射擊,實戰上這幾乎不可能 而且可以看到射手都自己上去打,不是獵殺隊的二-三人一組 4.步兵都習慣走的很密 可以看到特戰的在走時,各兵會看不同方向,同時比較開 但藍軍很愛走成一串,基本上這就是壞習慣 如果沒有很常跑,就會容易太近走成一串或是橫向一排 再來如注意看,特戰的身體會比較低(貓腰) 但步兵排的都抬頭挺胸在走 二方用的是自己的編裝,不像傳統演練強迫要求二方必需同等 比如基地演練,步兵營的假想敵一定也是敵人的步兵 敵人不准有戰車,如果有,那我方一定一也會增配戰車或反甲 可以即時看到戰損,提高真實性和樂趣(誤) 不用像以前只要吹哨和用排砲,然後由教官判定進退 最後很多人說他考驗領導幹部的臨機應變指揮能力 其實不是,反而比較接近 kuma說的學了籃球基本動作怎麼用這些動作打好一場球賽是另一回事 他比較在訓練的是,班兵的戰鬥動作 至於排長的作戰思維,其實大多還是按教官的引導 可能在陣地編成和主武器(機槍/反甲)射向作修正 但對班兵來說就有非常大的訓練效果 感覺很不錯,時代真的變了 -- 我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。 1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60% 現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證： 1.歷史上愛國的人通常沒好下場！ 2.勉強是沒有幸福的！ 3.窮不是病，是命！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.224.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1661147353.A.257.html
推
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我以前提過，現在還是這樣覺得，考核就是直接用對抗
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的方式，贏的人升官，這樣就會好好訓練了
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當然如果覺得太極端，也可以改成贏的人在升官評量計
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分上佔5成或以上之類的
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推
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這會變成比誰和裁判官比較熟吧
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所以評量可以找第三方之類的
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而且全程錄影紀錄，問題太大裁判官就倒霉
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你即便是英超都難以完全避免裁判問題，但其實制度有
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的話，裁判幫的也有限
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表現好壞有可能影響是沒錯 但勝負不是目的
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推
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第三方除了陸軍還可以找誰？美國人嗎？
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他是讓受SOP訓練 但沒經驗的人去累積經驗
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你可以看到紅方特戰能進步的空間較小
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平時經驗值較少的藍方普通步兵排受惠更大
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推
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錢如果都是花在這些訓練上我是很支持
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去看藍軍幾乎都是三人成串
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推
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其實美軍那個戰區前的適應訓練村是外包給PMC管理的
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08/22 14:02, 1年前 , 18F
藍方”基期”比較低...類實戰吃過虧 進步較大
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模式也類似這樣
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當然不可能要求他突然追上特戰訓練度
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所以勝負不是重點 是看進步多少
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正規專長受完訓就是學會SOP基本動作
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但你要運用這些技巧打成連續技
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推
08/22 14:06, 1年前 , 24F
這種訓練很棒啊，套路打多了，要再往上類實戰，才
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08/22 14:06, 1年前 , 25F
能增加更多經驗
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且有經驗學長前輩會不斷退役 經驗流失
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這是每個國家軍隊都遇到的事
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推
08/22 14:07, 1年前 , 28F
這種訓練，重要的應該是事後的檢討與重作吧，例如
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紅軍特戰在路上伏擊藍軍機步車隊那幕，打出第一次
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結果後，重新檢討後再讓雙方再打一次
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誰好誰升官不行,因為要是有人帶的是精誠連進訓,有人
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帶第三營第三連怎麼辦
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那打贏精誠連的升官（大誤
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空軍常在做這種事 他們有空戰訓練儀....
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推
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重要的是產生誘因主官願意在上面花力氣去練，就像球
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隊如果目標不是為了打贏，打贏也沒好處的話，哪大家
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也懶得練什麼基本動作甚至戰術
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那幕也很妙,紅軍沒用迫砲,不然更快結束,後面指揮車
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08/22 14:09, 1年前 , 39F
就是被看到位置,直接被60敲掉
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還有 142 則推文
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08/22 21:45, 1年前 , 182F
可能都升士官長了。像營級訓場頂多就那幾個，輪很久
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08/22 21:45, 1年前 , 183F
才能輪到，訓練效果自然差。
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推
08/22 22:09, 1年前 , 184F
這個訓練真的很不錯 可以驗證許多實戰細節
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推
08/22 22:19, 1年前 , 185F
之前軍聞社介紹這套系統時，是用南北測的設備，規
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08/22 22:20, 1年前 , 186F
模是營、連級，所以有戰車裝上雷射模擬系統，也有
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08/22 22:20, 1年前 , 187F
迫砲車模擬火力支援
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08/22 22:20, 1年前 , 188F
08/22 22:20, 188F
推
08/22 22:23, 1年前 , 189F
所以真的是先多買些 普及一點再來談是不是要根據訓
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練結果考核升遷這個議題
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08/22 22:49, 1年前 , 191F
之前消息是買3套 南測 北測 步訓
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推
08/22 22:55, 1年前 , 192F
之前大概稍微提過，希望可以利用這類設施，搭配有
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系統的對抗賽評定成績，最終進一步建立天梯榜，再
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回過頭請天梯高手當教官授課及研討戰備需求，這樣
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就可以自然的建立一個持續進化的體系。至於設施檢
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測容量限制，也許先從基本動作成績、課程經驗，來
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08/22 22:55, 1年前 , 197F
篩選條件夠水準的進來對抗鑑測，其他人則可以先聽
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課瞭解，等基礎夠了再進來對抗鑑測。
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08/23 05:08, 1年前 , 199F
天梯高手小難,因為一般部隊輪調流動性太大了
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08/23 13:46, 1年前 , 200F
只要一年輪一次, 對抗前大家都會找剛對抗完的單位
08/23 13:46, 200F
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08/23 13:46, 1年前 , 201F
陪練, 沒道具也會想辦法擬出來, 只要有動機人是很會
08/23 13:46, 201F
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08/23 13:46, 1年前 , 202F
變通的,這樣經驗就可以擴散
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推
08/23 18:31, 1年前 , 203F
國軍不缺營區，不用去搶學校的地，被地方政府討要很
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08/23 18:31, 1年前 , 204F
多土地了
08/23 18:31, 204F
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08/23 18:32, 1年前 , 205F
其實先不用想這麼多，這類對抗常態舉辦就不容易了
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08/23 18:33, 1年前 , 206F
天梯必要性不高，光能部隊每年跑一次更重要
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08/23 18:34, 1年前 , 207F
訓練需要是更普及化，想挑出精銳部隊，再編組就行了
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推
08/23 20:11, 1年前 , 208F
我覺得天梯榜（或像高球網球職業的積分榜）其實蠻
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08/23 20:11, 1年前 , 209F
重要，一方面可以提供強烈動機（依排名給獎勵金）
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08/23 20:11, 1年前 , 210F
，另一方面它本身可以協助維繫整個體系。因為為了
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建立天梯榜，就會有很多的競賽、評分、認證等制度
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08/23 20:11, 1年前 , 212F
需要建立起來。這些都有助於維繫培訓體系，以及提
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08/23 20:11, 1年前 , 213F
供明確的培訓目標。否則各說各話，就算風行一陣，
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也許不久後就沉寂下去了。
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推
08/23 22:36, 1年前 , 215F
天梯是創新但是可能標準太高, 太常對抗可能會佔用過
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08/23 22:36, 1年前 , 216F
多時間。5% 的改變容易被接受, 15% 以上可能會有負
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08/23 22:36, 1年前 , 217F
作用。我相信國軍引進新方法練兵本身很不容易, 在一
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08/23 22:36, 1年前 , 218F
個規模的組織裡過度激進的改變反而會被搞掉, 只要一
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08/23 22:36, 1年前 , 219F
年一次, 且把主官一起納入參謀, 最後可寫在個人履
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08/23 22:36, 1年前 , 220F
歷上, 讓參與者以及主官們有誘因加入, 這樣就是成功
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08/23 22:36, 1年前 , 221F
的改變了。
08/23 22:36, 221F
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文章代碼(AID): #1Z0nZP9N (Military)
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