Re: [新聞] 阿根廷買「梟龍」　盼成中戰機在南美代理

看板Military作者 (Schwalbe)時間1年前 (2022/07/04 15:31), 1年前編輯推噓-9(19推 28噓 125→)
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※ 引述《TetsuNoTori (台南空三小鳥)》之銘言： : 原文來源：https://tinyurl.com/yckx99e2 : 其他媒體報導 : 中時：https://tinyurl.com/yc4z4ud4 : 新頭殼：https://tinyurl.com/3tch8245 : 新浪：https://tinyurl.com/3tch8245 : 香港01：https://tinyurl.com/y3z6c8ua : 原文摘要： : 　　阿根廷採購中巴聯合研製的梟龍FC-1/雷電JF-17輕型戰鬥機再傳新進展。 : 環球時報引述美國防務新聞報導，阿根廷希望能在本國組織生產該戰機， : 從而變相獲得現代戰鬥機製造能力，並要求「根據本國需求進行重大改進」。 : 　　但阿根廷雄心勃勃的最終期待是，成為中國戰鬥機在南美的地區代理商。 : 　　報導稱，阿根廷聯合軍事參謀部負責人胡安·馬丁·帕雷奧中將最近對巴基斯坦 : 的訪問引發外界猜測，即這個南美國家最終將決定採購JF-17戰鬥機。 : 　　據稱，胡安·馬丁·帕雷奧中將於6月14日至15日在伊斯蘭堡會見多名巴基斯坦軍方 : 和政府重量級官員，其中包括巴基斯坦空軍司令和國防生產部長等。 : 　　報導提到，阿根廷空軍代表團剛在5月前往中國對這種輕型戰鬥機進行考察， : 包括全面的技術評估、模擬器的使用和飛行測試。而在最近的巴基斯坦之行中，阿根廷 : 官員的討論更進一步提到在國防物資生產方面的合作。 : 　　阿根廷消息人士告訴防務新聞，雙方討論在阿根廷組裝JF-17的可能性，主要零部件 : 由中國和巴基斯坦提供，此外還有一些部件在阿根廷生產。阿根廷軍方和政府官員表示， : 該國最終希望能對本國的JF-17進行重大修改。 : 　　美國智庫國際評估與戰略中心高級研究員理查德·費舍爾表示，阿根廷很可能正在 : 專門考慮JF-17 Block III 型號，該型號目前正在為巴基斯坦生產。 : 　　費舍爾說，JF-17 Block III將對英軍現役F-35B和「颱風」戰鬥機構成威脅。而該機 : 使用的西方和俄羅斯子系統可以很容易地換成中國版本，從而抵消英國方面的制約。 : 　　報導稱，阿根廷計畫在當地生產JF-17，因為這個南美國家希望成為區域戰鬥機供應 : 商，JF-17將作為其主要產品。據稱，在當地組裝和生產JF-17還將增加烏拉圭、秘魯、 : 厄瓜多爾、玻利維亞、委內瑞拉和古巴考慮這種低成本戰鬥機的可能。 : 心得感想： : 阿根廷福島後一直各種被英國卡軍購，這次似乎終於有希望能拿到相對比較現代的武器？ : 雖然梟龍的戰力……但是總是比沒有好啦。要是成功入手，南美洲恐怕要開始軍備競賽了 : ？看起來可能對JAS39是個還算不錯的機會？ : 注意事項：請注意版規內容。 阿根廷本來有機會成為南美航空強國 https://en.wikipedia.org/wiki/FMA_IAe_33_Pulqui_II 阿根廷在1950年設計出的噴射機性能如下: 極速: 1,080 km/h 航程: 3,090公里 升限: 15,000公尺 空重: 3,736 公斤 起飛重量: 6,875 公斤 比較一下軍刀式: 極速: 1,106 km/h 航程: 2,454公里 升限: 15,000公尺 空重: 4,582 公斤 起飛重量: 6,300 公斤 米格17: 極速: 1,114 km/h 航程: 2,020公里 升限: 16,600公尺 空重: 3,930 公斤 起飛重量: 5,354 公斤 再看一下法國在1950年飛的是什麼東西 https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Ouragan 極速: 940 km/h 航程: 900 公里 升限: 13,300公尺 空重: 4,142 公斤 起飛重量: 7,404 公斤 阿根廷的飛機性能在美蘇兩大強權的面前也不會遜色 畢竟也是嫡長子 不管怎麼說 在1950年時 全世界噴射俱樂部的國家 也沒幾國 不過爛泥扶不上牆 曾經有過能跟世界強權戰機性能一較高下的飛機 也就曇花一現了 阿根廷的航空夢也沒了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.95.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1656919892.A.0EB.html ※ 編輯: Sturmvogel (118.160.95.27 臺灣), 07/04/2022 15:33:07
推
07/04 15:38, 1年前 , 1F
阿根廷是少有從發達國家跌回開發國家的例子
07/04 15:38, 1F
爛泥扶不上牆嘛 還有一個國家 菲律賓 也差不多
推
07/04 15:53, 1年前 , 2F
阿根廷牛肉台灣也吃不到
07/04 15:53, 2F
→
07/04 15:54, 1年前 , 3F
190X年阿根廷首都是南美巴黎，美國是窮逼破爛鄉村
07/04 15:54, 3F
其實 我覺得就是英國打了一場福克蘭戰爭後 正式向全世界宣告 英國變成二流強權國家 讓全世界看到英國就只能如此了 從此以後變成美國小弟 不過英國人倒也很能屈能伸 這才是厲害的地方
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07/04 15:55, 1年前 , 4F
195X年的企業改革全面國有化就是阿根廷自殺的開始
07/04 15:55, 4F
推
07/04 15:58, 1年前 , 5F
不是，英國還能跑那麼遠打一場算不錯了吧XD
07/04 15:58, 5F
打一個鳥國，打完剩半條命 全世界都看到了 英國人打完自己也知道 再來一場這種戰役 英國真的就動搖國本了 以前那個大不列顛是真的玩完了
推
07/04 16:01, 1年前 , 6F
份量重的標準自然要高，俄烏戰爭要是俄國沒自稱世界
07/04 16:01, 6F
→
07/04 16:01, 1年前 , 7F
第二大概也沒那麼多人酸
07/04 16:01, 7F
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.95.27 臺灣), 07/04/2022 16:04:00
推
07/04 16:12, 1年前 , 8F
福克蘭島妖壽遠
07/04 16:12, 8F
英國騎虎難下阿 打完自己也只剩半條命 不打更被別人看沒有 不過柴契爾如果不打 她馬上倒台 打了，只要打勝 至少還可以當個小邱吉爾 只好博一搏 轟炸一個鳥機場 還要表演接力大賽 弄得很難看 戰略轟炸機也戰略不起來了 之後通通除役 ※ 編輯: Sturmvogel (118.160.95.27 臺灣), 07/04/2022 16:20:07
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07/04 16:19, 1年前 , 9F
大不列顛結束，但以前那個充滿彈性的英格蘭回來了
07/04 16:19, 9F
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07/04 16:43, 1年前 , 10F
當美國小弟還可以繼續擁有海權吃香喝辣，這點法國就
07/04 16:43, 10F
→
07/04 16:44, 1年前 , 11F
真的被看沒有了XDD
07/04 16:44, 11F
推
07/04 16:49, 1年前 , 12F
二次以阿戰爭後就知道了 哪需要拖這麼久
07/04 16:49, 12F
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07/04 16:51, 1年前 , 13F
新英格蘭繼承衣缽了 都是英格蘭不用分這麼多
07/04 16:51, 13F
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07/04 17:06, 1年前 , 14F
新約克繼承約克郡是吧
07/04 17:06, 14F
推
07/04 17:09, 1年前 , 15F
大英帝國二戰後除了殖民地相繼獨立外 真正喪失一線
07/04 17:09, 15F
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07/04 17:09, 1年前 , 16F
強權國際話語權的 應該要從跟法國聯手發動蘇伊士運
07/04 17:09, 16F
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07/04 17:09, 1年前 , 17F
河戰爭被美蘇干涉開始
07/04 17:09, 17F
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07/04 17:10, 1年前 , 18F
美蘇干涉是二戰後第一次實質上 兩個超級強權的表現
07/04 17:10, 18F
推
07/04 17:13, 1年前 , 19F
話說82年的時候福島戰爭的條件 能打的比英國漂亮的
07/04 17:13, 19F
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07/04 17:13, 1年前 , 20F
除美國還能有誰啊 蘇聯？兩艘正規航艦的法國？
07/04 17:13, 20F
你是指搞了全世界最複雜的空中接力賽 啟動戰略核子轟炸機去炸別人機場 在跑道弄出幾個坑這樣漂亮的作戰嗎? 是不是空中加油機還要空中加油這樣? 事實上是阿根廷太鳥 聽說1980年代阿根廷通膨3000% 打這種鳥國還打到氣喘吁吁 是多漂亮?
噓
07/04 17:25, 1年前 , 21F
看不懂笑英國打福克蘭戰爭的立論在哪
07/04 17:25, 21F
一個日不落國 打一個通膨3000%的國家 還打的這麼喘 聽說以前日不落國國旗永遠會在有日照的地方升起 打完英國就正式證明 她沒辦法再打一場這種戰爭了
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07/04 17:27, 1年前 , 22F
埃及在蘇聯支持下脫離英國獨立了啊
07/04 17:27, 22F
噓
07/04 17:27, 1年前 , 23F
跨越3千公里在一個中等強國的地盤打一場三棲作戰
07/04 17:27, 23F
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07/04 17:28, 1年前 , 24F
就連現在的西台灣都沒這能力，能做到的另一個國家
07/04 17:28, 24F
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07/04 17:28, 1年前 , 25F
是美國
07/04 17:28, 25F
所以英國打完之後就知道自己實力在哪了
推
07/04 17:28, 1年前 , 26F
轟炸個鳥機場不算什麼 但是炸那麼遠 就不簡單了
07/04 17:28, 26F
聽說只炸了幾個洞 人家幾個小時就修好跑道了 炸這麼遠 是不是在炸彈投下去時也要瞄準一下?
噓
07/04 17:34, 1年前 , 27F
是啊 下次瞄準好再炸也可以啊 只是不需要再炸了
07/04 17:34, 27F
所以為什麼要花這麼多錢 只在對方跑道上炸幾個幾小時就可以修好的洞? 你能不能幫我解釋一下? 堂堂大英帝國 二次大戰最引以為傲的夜間轟炸 哪去了?
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07/04 17:35, 1年前 , 28F
阿根廷連第二次轟炸都不用就在自家門口被幹掉
07/04 17:35, 28F
那英國第一次炸是怎麼回事? 你能解釋一下嗎?
還有 117 則推文
還有 38 段內文
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07/04 20:25, 1年前 , 146F
還不承認自己著相真的很好笑。
07/04 20:25, 146F
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07/04 20:36, 1年前 , 147F
80年代初那個通膨是世界問題啊(棒讀
07/04 20:36, 147F
噓
07/04 20:38, 1年前 , 148F
當時英國經濟也很慘，失業率超過10%
07/04 20:38, 148F
所以我不講了嗎 柴契爾也想要幹一場啊 不然她也等著要倒台 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.5.20 臺灣), 07/04/2022 21:54:04
推
07/04 22:04, 1年前 , 149F
阿根廷這台好像是霍頓設計的？
07/04 22:04, 149F
Ho229那個嗎？ 不是 是Ta183那個 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.5.20 臺灣), 07/04/2022 22:05:32
推
07/04 22:06, 1年前 , 150F
哦哦，記錯啦，感謝指正
07/04 22:06, 150F
不客氣 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.5.20 臺灣), 07/04/2022 22:19:33
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07/05 02:17, 1年前 , 151F
有趣！同一個引擎外觀仿米格15 一個用了F80機翼
07/05 02:17, 151F
http://i.imgur.com/2pE8li2.jpg
與其說是模仿米格15外觀 不如說是米格跟軍刀都是他的私生子
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07/05 02:19, 1年前 , 152F
不過說航空強國就誇張，噴射引擎搞不定就不可能
07/05 02:19, 152F
當然 1950年代你不覺得大家的飛機怎麼突然都長得都是這個樣子？ http://i.imgur.com/DpwY2eo.jpg
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07/05 02:22, 1年前 , 153F
米格15有設計缺陷。超音速空氣風洞在摸索
07/05 02:22, 153F
那是因為他們的爹當年也只是紙上作業而已 等到私生子們紛紛出籠後 才發現當年設計的缺點
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07/05 02:24, 1年前 , 154F
飛機數據跟實際還是有差。規格嚇死人實際也是死人
07/05 02:24, 154F
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.5.20 臺灣), 07/05/2022 04:07:57
推
07/05 07:53, 1年前 , 155F
07/05 07:53, 155F
→
07/05 13:05, 1年前 , 156F
你讓美國本土空軍去單幹中國，他們也會吃鱉
07/05 13:05, 156F
→
07/05 13:05, 1年前 , 157F
軍事投射能力太爛不代表該國會爆好嗎？
07/05 13:05, 157F
噓
07/05 14:51, 1年前 , 158F
再噓一次。給你的人均GDP增長就寫明了是用美金計價
07/05 14:51, 158F
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07/05 14:51, 1年前 , 159F
了還在糾結阿根廷披索的通膨率。別人早就幫你幫你
07/05 14:51, 159F
→
07/05 14:51, 1年前 , 160F
換算過一遍了你還覺得沒被考慮到嗎？
07/05 14:51, 160F
http://i.imgur.com/bp56KxZ.jpg
我不知道耶 所以說不管是披索還是美金 不知道在200%的通膨下 要維持你口中的經濟穩定 經濟成長率要多少才能抵銷通膨啊？ 還是阿根廷的經濟成長率 有分披索版本跟美金版本的？ 從頭到尾糾結的好像是你吧? 你玩遊戲也這麼認真啊? 好像還真的是 學校老師當初有教你200%的通膨下 經濟成長率要多少才能底消物價的成長嗎? 你經濟學課本是哪一本奇書 能不能幫大家算一下 要多穩定的經濟成長才夠資格配得上 200%的通膨? ※ 編輯: Sturmvogel (118.160.95.27 臺灣), 07/05/2022 16:59:01
噓
07/05 17:44, 1年前 , 161F
呃我開始覺得這一切沒有意義了。
07/05 17:44, 161F
→
07/05 17:44, 1年前 , 162F
原來你覺得，一個國家的「通膨率」飆升的時候，代
07/05 17:44, 162F
→
07/05 17:44, 1年前 , 163F
表這個國家的貨物的價格不論用美金購買或是用該地
07/05 17:44, 163F
→
07/05 17:44, 1年前 , 164F
發行的貨幣購買都會用一樣的比例升高。
07/05 17:44, 164F
哦 這樣子阿? http://i.imgur.com/bp56KxZ.jpg
所以說你學校老師有告訴你 通膨200%的情況下 要多少經濟成長率才配得上這壯觀的通膨率? 讓一切都變的沒問題，冠yow兄?
→
07/05 17:44, 1年前 , 165F
既然你都這麼說了那我是真的沒什麼好說了。
07/05 17:44, 165F
你當然沒什麼好說阿 因為你根本就說不出來 因為在你眼中通膨200%也只不過是個數字而已 對不對?而且還是個本身沒有意義的數字? http://i.imgur.com/bp56KxZ.jpg
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.95.27 臺灣), 07/05/2022 18:08:34
噓
07/06 03:50, 1年前 , 166F
一直糾結在炸幾個小洞滿好笑的 美國現在也能去月球
07/06 03:50, 166F
→
07/06 03:50, 1年前 , 167F
上炸幾個小洞 你當然可以笑他只是炸幾個小洞 但重點
07/06 03:50, 167F
→
07/06 03:50, 1年前 , 168F
是有能力做到的國家有幾個
07/06 03:50, 168F
結果打完阿根廷後 戰略轟炸機全部退役 意思是英國也覺得這東西沒啥小路用囉？
→
07/06 03:52, 1年前 , 169F
英國的表態反而是證明經歷過二戰跟殖民地脫離的元
07/06 03:52, 169F
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07/06 03:52, 1年前 , 170F
氣大傷之後 英國人還是有能力跟意志保衛海外領地
07/06 03:52, 170F
然後就把香港拱手讓人了 讓全世界的人了解到英國人的能力跟意志力
→
07/06 08:46, 1年前 , 171F
它那行動 還逼阿根廷戰機回防首都
07/06 08:46, 171F
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07/06 08:46, 1年前 , 172F
有戰略影響,別糾結在轟幾個洞這種事
07/06 08:46, 172F
我看糾結的是你吧 我都沒再提了 倒是你跟你的快樂夥伴們 過了這麼幾天還一直提 繼那位經濟學大師後 你又跑來糾結了 ※ 編輯: Sturmvogel (114.45.5.20 臺灣), 07/06/2022 11:11:20
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