[新聞] 台烏若要建立關係 軍事專家：捐天弓飛彈

看板Military作者 (水藍色小海豚)時間1年前 (2022/07/03 20:00), 1年前編輯推噓108(115推 7噓 198→)
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原文來源：自由時報 https://reurl.cc/j10AML 原文摘要： 對中國在俄羅斯入侵烏克蘭後的「挺俄」作為，烏克蘭知名媒體人、被俄羅斯列為「黑名 單」的波尼科夫（Vitaly Portnikov）近日投書烏克蘭媒體，呼籲烏國政府現在是時候建 立烏克蘭與台灣雙邊關係。前戰爭學院榮譽講座、軍事專家廖宏祥今日受訪表示，中國在 國際上對烏克蘭受到的苦難裝聾作啞，現在開始有烏克蘭的媒體要求該國與台灣建立關係 。為了回應，建議民進黨和國防部將中科院的天弓防空飛彈和雄風反艦飛彈捐給烏克蘭。 廖宏祥強調，這兩種武器是烏克蘭最需要的武器之二，也是台灣幾十年來宣稱能夠自製的 武器系統，但事實除了只有在嚴格的控制條件之下，也就是非實戰的環境進行測試，卻從 來沒有真正使用過。這麼說可能有點不人道，但是烏克蘭那裡會是一個很好的實戰測試廠 ，國防部可以派軍人和中科院的技術人員到那邊訓練烏克蘭如何使用。 廖宏祥分析，此舉有六項優點， 1、國際宣傳。對台灣的形像有正面影響，尤其是國際上一直擔心台灣會是下一個烏克蘭。 2、可以實戰測試台灣生產的飛彈性能。 3、假如在實戰中發現任何問題的話，中科院的技術人員可以現場修改系統。 4、台灣的國防部軍人已經有60多年沒有打過仗，而且因為外交孤立的關係，也從來沒有和 西方國家進行演習。國防部可以藉此機會學習如何打一場真正的戰爭。 5、讓烏克蘭了解台灣是他們的朋友，將來也不會肆無忌憚地將武器輸出到中國。 6、如果台灣的武器實戰成功，國產武器將能夠打入國際市場；這是以前從未發生過的。 他提及，天弓防空空飛彈、雄風反艦飛彈捐給烏克蘭，相關缺點有： 1、烏中關係良好，中國可能會獲得我們的飛彈。 2、如果不成功，中科院的名聲真的會被毀掉。 3、如果不成功的話，中科院和國防部還有民進黨就應當痛定思痛，從根本改造台灣的國防 產業。 心得感想： 1. Vitaly Portnikov 原文為烏克蘭文，且查無英文媒體跟進，小弟無力追蹤原始論述。 但是我個人認為廖宏祥對於軍事雖有爭議，但是跟蘇紫雲一樣有其專業，故信其有。 2. 我相信廖宏祥自己知道，跟台灣如何打造第五代戰機一樣，這本身就是個幻想命題。 不過廖宏祥本人已經提到「中國可能獲得台灣的飛彈」，且不說整枚飛彈，發射參數 本身就很致命了。即便烏克蘭讓科科院派背包客進行操作，技術洩露風險也很高。 3. 目前台灣的九億捐款主要是流入歐洲其他國家援助流亡難民。因為台灣對於烏克蘭了 解有限且烏國內部貪腐嚴重，這樣的捐助方案應該是最不會造成爭議的方式。 4. 如果台灣有心提供軍事援助，或許可以從後勤或次系統入手；例如熱像儀、卡車甚至 運兵型或迫砲型的雲豹，考慮烏克蘭戰後重建必然要引進中國的廉價基礎建設，敏感 的設備不宜在烏測試。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.226.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1656849618.A.799.html
推
07/03 20:01, 1年前 , 1F
實際上台灣本身的天弓飛彈數量跟產能 都不足以提供
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推
07/03 20:01, 1年前 , 2F
一定數量給烏克蘭
07/03 20:01, 2F
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07/03 20:02, 1年前 , 3F
台灣也壓力很大 頂多說這有批堪用鷹式...
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推
07/03 20:03, 1年前 , 4F
頂多把退役的鷹式送過去吧
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07/03 20:03, 1年前 , 5F
之前口罩防護服經驗就是先保自用 才幫別人
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07/03 20:03, 1年前 , 6F
鷹式可以呀…要退休了..送去物盡其用也好
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推
07/03 20:04, 1年前 , 7F
自己都不夠用了，況且裡面多少都用了美國的零組件吧
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07/03 20:04, 1年前 , 8F
，說捐就捐喔？
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推
07/03 20:04, 1年前 , 9F
對阿，要先自救才能夠救人
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07/03 20:04, 1年前 , 10F
鷹式跟他們既有Buk定位類似射程與導引方式
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推
07/03 20:04, 1年前 , 11F
算了吧，台灣還是捐民生物資就夠了
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07/03 20:04, 1年前 , 12F
先捐鷹式.M-113.155及105拖曳榴炮~~~
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07/03 20:05, 1年前 , 13F
關鍵零組件需從美國進口 外加擔心參數外洩 真的要
07/03 20:05, 13F
鷹式跟小牙籤雖然很適合國土防衛旅加減用，但是都要花時間培訓。 且國外更先進的防空系統都要進入烏克蘭惹，個人認為沒有必要啦.. 倒是對方把 T-62 弄上戰場，咱們封存的 106 反坦克炮送過去，打打低價值載具跟據點 可以幫上一點忙。
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07/03 20:05, 1年前 , 14F
援烏抗俄還是要過美國這關 順便請美國軍工複合體的
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07/03 20:05, 1年前 , 15F
廠商 改良一下
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07/03 20:05, 1年前 , 16F
捐一些物資 金錢就足夠了，
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07/03 20:05, 1年前 , 17F
如果真的要軍用物資的話 輕武器跟子彈就很好了
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07/03 20:05, 1年前 , 18F
有經PIP3改良 應該還能加減用用
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07/03 20:05, 1年前 , 19F
不過真的要捐軍武應該也是偷偷來..
07/03 20:05, 19F
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07/03 20:06, 1年前 , 20F
M113也是有可能 因為CM32/34換掉一批
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07/03 20:06, 1年前 , 21F
歐洲捐給烏的M113也是退役車
07/03 20:06, 21F
推
07/03 20:06, 1年前 , 22F
要過美國這關那不如美國自己來
07/03 20:06, 22F
推
07/03 20:07, 1年前 , 23F
至少要交換到總統到基輔見司機
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07/03 20:07, 1年前 , 24F
其實歐洲捐美系裝備 也是有透過美國
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07/03 20:07, 1年前 , 25F
不過我覺得最多捐中戰之類的..
07/03 20:07, 25F
推
07/03 20:08, 1年前 , 26F
一定是 先保自用 才幫別人 沒錯,不然鐵定被罵翻,
07/03 20:08, 26F
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07/03 20:08, 1年前 , 27F
或是配合美國的調配，順便看看能不能多凹一點軍火回
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07/03 20:08, 1年前 , 28F
來
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07/03 20:08, 1年前 , 29F
因為後勤補保要美方支持
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推
07/03 20:08, 1年前 , 30F
何不捐F-16給烏克蘭？
07/03 20:08, 30F
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07/03 20:08, 1年前 , 31F
美方說協助送多少 常是包含盟友合作捐贈
07/03 20:08, 31F
推
07/03 20:09, 1年前 , 32F
優先捐除役裝備才對,美國以前軍援台灣時也是這樣
07/03 20:09, 32F
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07/03 20:09, 1年前 , 33F
民主政權無法一意孤行,得權衡輿論,更何況台灣有餘力
07/03 20:09, 33F
推
07/03 20:09, 1年前 , 34F
捐有殺傷力的舊式武器就行了，反正台灣有不少
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07/03 20:09, 1年前 , 35F
,把上一代戰鬥機給台灣
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07/03 20:10, 1年前 , 36F
可以這樣做嗎? 對手可是中共,軍力排行前幾
07/03 20:10, 36F
推
07/03 20:10, 1年前 , 37F
但除非美國突發奇想要捐M60給烏克蘭，不然應該不太
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07/03 20:10, 1年前 , 38F
會跟台灣調貨
07/03 20:10, 38F
還有 242 則推文
還有 7 段內文
推
07/04 00:57, 1年前 , 281F
捐錢比較快
07/04 00:57, 281F
推
07/04 01:05, 1年前 , 282F
台灣沒什麼資格跟人家談利益，必須讓世界看到台灣是
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07/04 01:05, 1年前 , 283F
支持西方的價值觀
07/04 01:05, 283F
推
07/04 01:13, 1年前 , 284F
論捐了後烏會把數據賣給中國的可能性...
07/04 01:13, 284F
推
07/04 01:47, 1年前 , 285F
西方國家連美國在內，都沒捐這種等級的長程防空給
07/04 01:47, 285F
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07/04 01:47, 1年前 , 286F
烏克蘭，台灣要支持西方價值根本不用超前到這種地
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07/04 01:47, 1年前 , 287F
步
07/04 01:47, 287F
推
07/04 02:28, 1年前 , 288F
送M113跟M41A3我看就夠了
07/04 02:28, 288F
推
07/04 05:59, 1年前 , 289F
其實五月底就有美國計畫軍援愛國者飛彈的新聞了，
07/04 05:59, 289F
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07/04 05:59, 1年前 , 290F
多少也有參數外洩的風險，但烏克蘭是打衛國戰爭，
07/04 05:59, 290F
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07/04 05:59, 1年前 , 291F
理論上自用是絕對優先，轉手到中共的可能性較小
07/04 05:59, 291F
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07/04 06:01, 1年前 , 292F
所以台灣軍援自研武器給烏克蘭這議題，主要應該還
07/04 06:01, 292F
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07/04 06:01, 1年前 , 293F
是看美國態度，以及台灣能從中收穫多少利益下去計
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07/04 06:01, 1年前 , 294F
算
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07/04 06:05, 1年前 , 295F
站在台灣人的立場，刺蝟借幾撮毛給烏克蘭用是不太
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07/04 06:05, 1年前 , 296F
願意，但如果借毛能換來美國塗上魔性生髮水和台烏
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07/04 06:05, 1年前 , 297F
正式建交，或許值得考慮
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推
07/04 06:44, 1年前 , 298F
捐烏克蘭？
07/04 06:44, 298F
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07/04 06:44, 1年前 , 299F
那過兩年中共就有資料了XD
07/04 06:44, 299F
推
07/04 07:35, 1年前 , 300F
私下送了什麼都不好說我覺得
07/04 07:35, 300F
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07/04 08:12, 1年前 , 301F
捐？ 然後烏克蘭拿去跟中國換物資？
07/04 08:12, 301F
推
07/04 08:39, 1年前 , 302F
截至目前應該還沒有烏克蘭拿軍援換中國物資的消息
07/04 08:39, 302F
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07/04 08:39, 1年前 , 303F
傳出
07/04 08:39, 303F
推
07/04 09:50, 1年前 , 304F
臺灣捐之前也要照會美國吧，而且沒必要跟俄交惡...
07/04 09:50, 304F
推
07/04 09:56, 1年前 , 305F
我比較同意34樓brabra大
07/04 09:56, 305F
推
07/04 11:32, 1年前 , 306F
台灣自己都不夠了 還捐
07/04 11:32, 306F
→
07/04 11:50, 1年前 , 307F
台灣都要人捐了 現在捐是不是鬧笑話
07/04 11:50, 307F
推
07/04 12:14, 1年前 , 308F
台灣可以先捐退役將官過去，反正被中國吸收大半了
07/04 12:14, 308F
推
07/04 13:43, 1年前 , 309F
捐了台灣會被普亭射核彈嗎
07/04 13:43, 309F
推
07/04 17:27, 1年前 , 310F
天弓產量臺灣自己都不夠用了
07/04 17:27, 310F
推
07/04 18:01, 1年前 , 311F
會不會被中國逆向啊XD
07/04 18:01, 311F
推
07/05 02:48, 1年前 , 312F
中烏關係友好到不行 顆顆顆顆 建交再說吧
07/05 02:48, 312F
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07/05 02:55, 1年前 , 313F
別鬧啦，一旁看戲，給予人道救援就好不行嗎？
07/05 02:55, 313F
推
07/05 09:09, 1年前 , 314F
拜託，這議題上中烏關係一點都不重要，真正重要的是
07/05 09:09, 314F
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07/05 09:09, 1年前 , 315F
我們本來就不太可能捐，因為我們自己需求也很迫切
07/05 09:09, 315F
推
07/05 15:44, 1年前 , 316F
哪個國家不是自己的軍備也不夠用，卻還是捐給烏國??
07/05 15:44, 316F
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07/05 15:45, 1年前 , 317F
捐給烏克蘭就好像拿到九鵬試射增進再改良增產
07/05 15:45, 317F
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07/05 15:46, 1年前 , 318F
不然生產一大堆卻不知實戰可有效能般自嗨用的嗎??
07/05 15:46, 318F
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07/06 11:28, 1年前 , 319F
能提供的量應該不夠打的啦，不要拿別人戰爭測數據啦
07/06 11:28, 319F
推
07/07 23:06, 1年前 , 320F
目的是數據的話其實還行
07/07 23:06, 320F
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