[情報] KMW公開展示履帶型BOXER

看板Military作者 (阿拉啦)時間1年前 (2022/06/15 14:02), 1年前編輯推噓10(10推 0噓 84→)
留言94則, 15人參與, 1年前最新討論串1/1
https://pse.is/49bllm 本屆歐洲防展KMW公開展示履帶型BOXER， 本車搭載一門120mm滑膛砲， 並且有一門30mm同軸機砲，車頂有一挺12.7mm RWS， https://i.imgur.com/1I4Qt64.jpg
https://i.imgur.com/2q8Eit2.jpg
本車和輪型的BOXER通用多樣化的模組化任務艙， 可使用30mm鏈砲、105和120mm戰車砲、155mm榴彈砲..等各式模組艙。 https://i.imgur.com/z99rJet.jpg
有點好奇，BOXER的模組化任務艙概念， 一具車體(底盤)搭配多樣化的任務艙就能執行任務， 這種可以減輕前線後勤壓力的概念， 為何至今都沒多少戰甲車使用? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.216.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655272951.A.1AA.html
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很多甲車都有類似這樣的設計......
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只是模組更換時間不一，有些快有些要回廠而已。雲豹
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二代也會有類似的設計
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推
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太新了 沒打仗大家都是現用的能用就用
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不要用美國看世界，美國裝甲車概念並不一定新潮，而
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且換代非常慢
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輪換履這種模組化真的有實用性嗎？
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輪履更換不太可能會有模組化，傳動、車身設計差不少
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。各國裝甲旅還是需要履帶IFV
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只是俄國重複定位的東西有點太多
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推
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boxer是車廂整組換掉 但很多國家只需要車子能裝上
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不同東西即可 不用硬去弄個通用車廂模組
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車廂模組化的好處則是現在甲車越來越重 也越來越難
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空運
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boxer可以底盤和車廂分開運
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合在一起會直接超出載重上限
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克里斯蒂：履帶拆掉，陸輪直接變車輪（x
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前面寫錯，不是俄國是德國。模組化比較高還有一個Pa
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tria AMV
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推
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120mm…感覺以後純主戰會慢慢消失
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推
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120mm砲的甲車…
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義大利連輪甲都上120了
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砲車是把後座行程拉長 就有機會上
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06/15 15:19, 1年前 , 24F
單然那會導致砲體變大 裝甲包裹更多體積
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然後砲塔偏重 不過砲車不求重裝甲
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06/15 15:20, 1年前 , 26F
所以還好 薄一點就輕了
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又不是主戰要厚皮擋戰車砲
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輪車上120mm砲可以理解是機動性
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甲車上砲不如直接叫戰車？
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06/15 15:22, 1年前 , 30F
或者說 火力支援為目的有必要上到這種口徑嗎？
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推
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在地獄火、標槍滿天飛的戰場貴又重的傳統主戰會不會
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被這類泛用重火力+中度防禦甲車取代光光啊
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06/15 15:25, 1年前 , 33F
不少國家105mm口徑已經過於老化了，也只能和主戰共
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用120
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06/15 15:26, 1年前 , 35F
現在各國還是滿滿主戰開發案，IFV改的砲車一般還是
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車身略高，相對沒有那麼擅長甲車對甲車，掩體也要挖
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的比較高
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06/15 15:27, 1年前 , 38F
實際上有需要頻繁切換任務艙？
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現在這類車輛的訂單也沒有太多。
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推
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甲車對甲車的情境沒那麼常看到吧？英法德各自能動的
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主戰可能都不到200輛
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06/15 15:32, 1年前 , 42F
車身高就更容易被偵搜看到，敵人是飛彈還是IFV還是
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主戰都一樣。各國矛頭還是靠主戰在撐
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06/15 15:34, 1年前 , 44F
甲車對甲車未來還是看波蘭吧
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推
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這個載彈量應該很悲慘，純就火力支援來說可能也是
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打帶跑的戰術。
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06/15 15:41, 1年前 , 47F
上120是後勤考量 很多國家沒有105了
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06/15 15:42, 1年前 , 48F
不想重新生產彈 就乾脆搞低後座120
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彈藥會太少沒錯 但...本來就要妥協
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06/15 16:00, 1年前 , 50F
美國國會研究處有關MPF的報告，也有提到105mm彈可能
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不夠要重新開始生產可能是困難
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06/15 16:17, 1年前 , 52F
怎麼會減輕後勤壓力 是增加吧
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我指的減輕後勤壓力是前線殺肉比較方便， 我舉的例子: A車的車體正常，但是任務艙故障， B車的車體故障，但是任務艙正常， 前線單位只要找輛吊車，把A車故障的任務艙卸下來， 換上B車正常的任務艙，就立刻可以投入使用。
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06/15 16:18, 1年前 , 53F
那麼多模組不用要存在哪裡 要用的時候能不能拿到
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06/15 16:19, 1年前 , 54F
一部車有那麼多模組 那你彈藥要幾倍 零件要幾倍
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06/15 16:20, 1年前 , 55F
同時只能裝一個 用久可能還變形裝不上去也拆不下來
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06/15 16:22, 1年前 , 56F
生產運輸比較方便而已
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06/15 16:22, 1年前 , 57F
70年代據說構想過可換砲塔戰車 後來也只是構想
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06/15 16:28, 1年前 , 58F
殺肉咧笑死 你機車殼五六年拆下來都不一定裝得回去
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06/15 16:29, 1年前 , 59F
那麼大構件不會是完全剛性的 安裝重砲還可能因為
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06/15 16:30, 1年前 , 60F
長期受應力變形 這樣拼裝就不要一開砲整塊飛走
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06/15 16:33, 1年前 , 61F
Boxer貌似目前不太有在買備用模組，但是戰損互換確
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06/15 16:33, 1年前 , 62F
實是有在提
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06/15 16:33, 1年前 , 63F
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06/15 16:34, 1年前 , 64F
拳師可以做到的原因是因為他的車身結構特別強，當然
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也特別貴。
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06/15 16:36, 1年前 , 66F
照斯洛維尼亞的訂單IFV一輛要7.62百萬歐元
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06/15 16:40, 1年前 , 67F
模組化跟LCS失敗原因相似，難道不同模組就要搭配不
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06/15 16:40, 1年前 , 68F
同組員？戰車炮還好一點，換鏈炮的話，裝填手改做
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06/15 16:40, 1年前 , 69F
甚麼？而榴彈炮跨距就更大。後勤補給計算也是大麻
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06/15 16:40, 1年前 , 70F
煩。
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實務上來說，模組艙互換比較偏向同個單位， 搭載同樣任務艙模組的拳師依車輛妥善率去調整。
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06/15 16:40, 1年前 , 71F
前線換任務艙其實不可行
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06/15 16:41, 1年前 , 72F
那太龐大了 前線後勤處理不了
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06/15 16:42, 1年前 , 73F
動力包件能模組 小砲塔槍塔也可模組
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06/15 16:42, 1年前 , 74F
但不可能載人任務艙這麼大的東西拆換
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06/15 16:44, 1年前 , 75F
拳師或雲豹2的模組化 是底盤跟車廂獨立
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06/15 16:45, 1年前 , 76F
設計端改造創造其他用途 比較方便而已
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06/15 16:45, 1年前 , 77F
有點像模組化船段 是設計面的方便
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06/15 16:46, 1年前 , 78F
不是戰時要船段切過來接過去
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06/15 17:09, 1年前 , 79F
但是他們不是這麼想得
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06/15 17:09, 1年前 , 80F
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06/15 17:10, 1年前 , 81F
他們更早就有確定怎麼把任務模組放在卡車上運載了
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06/15 17:11, 1年前 , 82F
那...就祝福他們吧....
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推
06/15 19:35, 1年前 , 83F
竟然沒有自帶雷達的35快砲模組
06/15 19:35, 83F
拳師可搭載Skyranger 30和Skyranger 35防空系統砲塔， https://youtu.be/Kb1FA12q6_w
我貼的第三張圖有以下這一段解說， Morethan 20 different Mission Modules avaiable on a traked or wheeled platform. →拳師(輪型/履帶型)有超過20種任務模組可以使用， 所以那張圖沒把全部可使用的模組都放進去。
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06/15 19:36, 1年前 , 84F
而且感覺可以跟OTO合作，把之前未量產的76快砲半人
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06/15 19:36, 1年前 , 85F
馬移植過來
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06/15 19:57, 1年前 , 86F
沒那麼簡單吧
06/15 19:57, 86F
推
06/15 20:33, 1年前 , 87F
考慮拳師的體重,方便戰略機動的目的可能更大吧?
06/15 20:33, 87F
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06/15 20:53, 1年前 , 88F
做一個上半身不是更理想 什麼炮都可以手拿
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06/15 20:53, 1年前 , 89F
完全模組化 超棒的
06/15 20:53, 89F
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06/15 21:16, 1年前 , 90F
其實這算客製化了，到時候又跟挪威的nh90一樣，量少
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06/15 21:16, 1年前 , 91F
撐不起後勤
06/15 21:16, 91F
拳師近年買家不少，頂多某些任務模組艙比較冷門， 較少人客戶採購， 但車體都是同型號沒有客製化。
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06/15 21:21, 1年前 , 92F
有英澳德荷的訂單，不會太慘
06/15 21:21, 92F
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06/15 21:49, 1年前 , 93F
賣的還行 但也真的爆貴
06/15 21:49, 93F
推
06/15 22:46, 1年前 , 94F
原來還有額外說明，只看圖還以為沒快砲版本
06/15 22:46, 94F
剛回文打錯，那段說明是在第三張圖，不是第二張圖。 ※ 編輯: mbtvsbmp (150.116.216.102 臺灣), 06/15/2022 22:54:23
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