Re: [新聞] 加拿大狙神回國了！坦言「對烏軍很失望」親曝戰場混亂實況

看板Military作者 (水藍色小海豚)時間2年前 (2022/05/10 14:53), 2年前編輯推噓110(111推 1噓 45→)
留言157則, 113人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
( 海豚會咬人，原文吃光光 ) 其實 La Presse 的原文並不難找到，只是魁北克媒體用法文所以麻煩些。 〈La guerre, c’est une déception terrible〉 https://reurl.cc/3o3Em9 我用機翻中文加上中文語法調整後摘要如下 (重點處以機翻英文對照盡量確保正確) 先說結論：這篇報導跟原文有些差距，而且記者似乎不太了解軍事議題 重點摘錄： 1. 瓦力對烏軍抨擊 (請注意瓦力是在基輔戰場參戰，非烏東) 誰說烏軍不能批？ @.@ (1) 部隊缺乏訓練 (兩個天兵跑出戰壕抽菸成了鵝軍活靶) (2) 火協爛到調渣 (若有加拿大部隊在阿富汗的火協能力，烏克蘭砲兵能屠殺鵝軍) (3) 外籍志願兵的部屬與後勤極差， 神狙瓦力在烏克蘭待了兩個月，唯一的開火紀錄兩發警告性射擊。 (4) 後勤混亂，不知道去哪裡領槍； (2), (4) 結合可以得出烏軍戰場通信 2266 。 (5) 伙食和汽車用油經常是烏克蘭平民提供的。 2. 烏克蘭軍隊的現況對照： ＥＴｔｏｄａｙ新聞雲原文： 　　　　烏克蘭軍隊訓練不足、戰損嚴重，沒有足夠武器，出現逃兵情況，甚至有人想 　　　　要趁機牟取暴利。 ＬＡＰＲＥＳＳＥ原文解析： 　　　　烏克蘭軍隊訓練不足 (Ｏ 如上文) 戰損嚴重 (Ｘ　原文沒提及烏克蘭軍隊戰損) 沒有足夠武器 (1/2 瓦力在原文說你必須透過某個點頭之交的點頭之交才知道 　　　　　　　　　　　　　某個髮廊裡有ＡＫ補給點，但這不一定等於沒有足夠武器 數量、配送跟戰場補給點通報都是獨立的問題) 出現逃兵情況 (Ｘ 原文是指外籍志願軍出現逃兵) 甚至有人想要趁機牟取暴利 　　　　(Ｘ 原文說某些人指控外籍志願軍指揮官Ａ錢，魁北克記者前往專訪指揮官) 3. 要求匿名的、被指控的外籍志願軍（Norman Brigade）指揮官回應： (1) 很多急於前往前線的士兵都沒有受過安全 (保防) 調查。 烏軍直到被訪問時 (也就是瓦力回國後) 才開始交付外籍志願軍較多的任務， 指揮官認為這是合理的 (回應瓦力抱怨自己只開兩槍) (2) 外籍志願軍已經有約六十個逃兵。 (4) 部分外籍志願兵希望簽署合約 A. 確保自己被俘時獲得日內瓦公約的保障 B. 戰傷時能獲得烏克蘭醫療協助 (5) 某些人說我私吞了50萬鎂的美援武器以建立自己的作戰部隊，純屬抹黑。 4. 外籍志願軍現況； 報導引述不具名消息：最有經驗的西方士兵被烏克蘭軍情局招募將參與敵後行動。 瓦力說：經驗不足者從一個 Airbnb 換到另一個，等待被前線部隊招募，但是多數人 已經準備返家。 P.s 我發文後中了兩發水球，查了一下似乎是位滿熱中政治的板友，所以我直接回了。 1. 對著窗戶開兩槍，核對 LaPresse 上下文就是「警告性射擊」的意思。 至於瓦力在烏克蘭只開了兩槍，我文中兩次提到，還請完整閱讀。 2. 瓦力的確有說他思念家庭，但是他也有說自己不排除重返戰場。這個段落無論 東森跟 LaPresse 都有提到，所以我在做內容對照時沒有提出。 ★Machinator 瓦礫只對窗戶開了兩槍 怎麼不說呢 [05/10/2022 15:54:29] ★Machinator 對家庭的渴望戰勝幫助烏克蘭人呢？ [05/10/2022 15:57:57] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.3.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652165613.A.2A0.html
推
05/10 14:56, 2年前 , 1F
不意外，台媒很喜歡自己編故事
05/10 14:56, 1F
推
05/10 14:57, 2年前 , 2F
推 ettoday報導本來就跟內容農場差不多
05/10 14:57, 2F
推
05/10 14:58, 2年前 , 3F
赫爾松線那個加拿大法語老師就有潛入敵後行動
05/10 14:58, 3F
推
05/10 14:59, 2年前 , 4F
推分析整理 明明有其他在前線的志願軍打的激烈
05/10 14:59, 4F
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05/10 14:59, 2年前 , 5F
順風場之後自然正面報導就會出來了
05/10 14:59, 5F
推
05/10 14:59, 2年前 , 6F
看到的是對烏軍評語這麼爛 那鵝軍不就..
05/10 14:59, 6F
推
05/10 15:01, 2年前 , 7F
瓦力是狙擊手，作為志願軍本來就很難發揮
05/10 15:01, 7F
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05/10 15:02, 2年前 , 8F
真正戰場上的狙擊手旁邊最少都必須有個搭檔，美加
05/10 15:02, 8F
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05/10 15:02, 2年前 , 9F
那種的通常旁邊是有一整支小隊在支援的
05/10 15:02, 9F
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05/10 15:12, 2年前 , 10F
台灣的軍隊不就…,果然各國有各國的症頭
05/10 15:12, 10F
推
05/10 15:15, 2年前 , 11F
推考據
05/10 15:15, 11F
推
05/10 15:19, 2年前 , 12F
這可以驗證的是：1.基輔戰場初期很混亂 主力幾乎都
05/10 15:19, 12F
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05/10 15:19, 2年前 , 13F
在東部 2.志願軍沒跟團很難有後勤保障（參考美語
05/10 15:19, 13F
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05/10 15:19, 2年前 , 14F
老師跟另一位在烏南的加拿大志願者） 3.語言是兩
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05/10 15:19, 2年前 , 15F
邊的隔閡
05/10 15:19, 15F
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05/10 15:20, 2年前 , 16F
採訪中的諾曼旅目前仍在前線的樣子 聲稱他們並沒
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05/10 15:20, 2年前 , 17F
有領任何酬勞 而且也在募款採購裝備
05/10 15:20, 17F
推
05/10 15:22, 2年前 , 18F
台媒不意外，不曉得是單純沒水準還是出賣良心
05/10 15:22, 18F
推
05/10 15:24, 2年前 , 19F
et老造謠慣犯了，感謝你幫忙查原文
05/10 15:24, 19F
推
05/10 15:26, 2年前 , 20F
推 不過志願軍本來就不好指揮吧
05/10 15:26, 20F
推
05/10 15:27, 2年前 , 21F
推 果然又是加油添醋 不意外
05/10 15:27, 21F
→
05/10 15:27, 2年前 , 22F
想想也是啦 誰知道志願有沒有混入親俄的臥底
05/10 15:27, 22F
推
05/10 15:27, 2年前 , 23F
ET 編故事也編大了吧..
05/10 15:27, 23F
推
05/10 15:27, 2年前 , 24F
感謝分析與分享
05/10 15:27, 24F
推
05/10 15:31, 2年前 , 25F
推
05/10 15:31, 25F
推
05/10 15:31, 2年前 , 26F
新聞重工業啊 真假參雜混淆視聽
05/10 15:31, 26F
推
05/10 15:33, 2年前 , 27F
推 感謝分析比對
05/10 15:33, 27F
推
05/10 15:35, 2年前 , 28F
推
05/10 15:35, 28F
→
05/10 15:35, 2年前 , 29F
(1/2 瓦力在援文說 <- 原文嗎？
05/10 15:35, 29F
錯字，感謝校正
推
05/10 15:36, 2年前 , 30F
感謝翻譯
05/10 15:36, 30F
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05/10 15:36, 2年前 , 31F
感謝翻譯
05/10 15:36, 31F
推
05/10 15:36, 2年前 , 32F
推
05/10 15:36, 32F
推
05/10 15:37, 2年前 , 33F
推分析比對
05/10 15:37, 33F
→
05/10 15:37, 2年前 , 34F
統媒做統媒會做的事情
05/10 15:37, 34F
推
05/10 15:41, 2年前 , 35F
烏軍的砲兵有祈禱開圖了，狙擊手比較沒得發揮
05/10 15:41, 35F
推
05/10 15:45, 2年前 , 36F
資訊差異可以做假新聞 不知道這位撰文記者是壞還是
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05/10 15:45, 2年前 , 37F
笨
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推
05/10 15:47, 2年前 , 38F
感謝正確翻譯
05/10 15:47, 38F
還有 80 則推文
還有 3 段內文
推
05/10 19:42, 2年前 , 119F
推 感謝原PO 真的是在做功德……
05/10 19:42, 119F
推
05/10 19:45, 2年前 , 120F
讚
05/10 19:45, 120F
推
05/10 19:59, 2年前 , 121F
我知道台中超商可以領槍
05/10 19:59, 121F
推
05/10 20:33, 2年前 , 122F
剛開戰那時不就拍到一堆逃兵== 不想打仗很正常啦
05/10 20:33, 122F
推
05/10 20:42, 2年前 , 123F
推
05/10 20:42, 123F
推
05/10 20:51, 2年前 , 124F
那個帳號我也剛剛被騷擾過，他也是繼續帶瓦利的消
05/10 20:51, 124F
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05/10 20:51, 2年前 , 125F
息風向還那邊推他自己在其他版用來帶風向的文
05/10 20:51, 125F
推
05/10 20:54, 2年前 , 126F
其實相反，Wali說烏克蘭軍隊十分勇敢 只是受限於
05/10 20:54, 126F
※ 編輯: Seadolphin (1.160.3.66 臺灣), 05/10/2022 21:01:00
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05/10 20:57, 2年前 , 127F
軍事知識不足 錯失很多機會 己方也受損很高
05/10 20:57, 127F
推
05/10 20:57, 2年前 , 128F
政黑版那邊，你可以查一下仁兄的帳號發的文，他標
05/10 20:57, 128F
→
05/10 20:57, 2年前 , 129F
題是什麼瓦利逃回加拿大
05/10 20:57, 129F
推
05/10 20:59, 2年前 , 130F
推
05/10 20:59, 130F
推
05/10 21:04, 2年前 , 131F
而且他文章是兩天前的了，他今天特別發信給我也蠻
05/10 21:04, 131F
→
05/10 21:04, 2年前 , 132F
好笑
05/10 21:04, 132F
推
05/10 21:05, 2年前 , 133F
I saw, 整個意義不明的自我解讀，連修飾都不會
05/10 21:05, 133F
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05/10 21:06, 2年前 , 134F
全文機翻也沒什麼好反駁的 (攤), 而且他那篇也被噓
05/10 21:06, 134F
推
05/10 21:08, 2年前 , 135F
他論述沒人理他吧 要不是他被桶大概這邊發到照樣XX
05/10 21:08, 135F
推
05/10 22:23, 2年前 , 136F
謝謝，更新，軍武感謝你
05/10 22:23, 136F
推
05/10 22:25, 2年前 , 137F
非常非常感謝您
05/10 22:25, 137F
推
05/10 22:26, 2年前 , 138F
少了IdiotMa19的馬甲號，軍武版終於比較正常了
05/10 22:26, 138F
推
05/10 23:12, 2年前 , 139F
感謝協助闢謠
05/10 23:12, 139F
推
05/10 23:15, 2年前 , 140F
結果人家只是說後援太少，但烏克蘭就是靠自己阿，外
05/10 23:15, 140F
→
05/10 23:15, 2年前 , 141F
援很難協同
05/10 23:15, 141F
推
05/11 01:15, 2年前 , 142F
ETtoday赤色媒體
05/11 01:15, 142F
→
05/11 03:22, 2年前 , 143F
ETtoday東森新聞雲以前有抄過中國農場網站的東西製
05/11 03:22, 143F
→
05/11 03:22, 2年前 , 144F
作新聞
05/11 03:22, 144F
推
05/11 06:30, 2年前 , 145F
看到寫著瓦礫的水球你還要回，真的是人太好
05/11 06:30, 145F
推
05/11 08:23, 2年前 , 146F
ettoday 故意的阿東森體系 意外嗎 看看劉寶傑 可憐
05/11 08:23, 146F
推
05/11 10:40, 2年前 , 147F
推
05/11 10:40, 147F
→
05/11 12:13, 2年前 , 148F
東森這麼綠還被抹紅喔 笑死XDD
05/11 12:13, 148F
推
05/11 13:16, 2年前 , 149F
東森這麼爛還被抹綠喔XDDD
05/11 13:16, 149F
→
05/11 13:18, 2年前 , 150F
東森我個人感覺比較像是到處抄..問題有問題的有點多
05/11 13:18, 150F
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05/11 13:18, 2年前 , 151F
內容
05/11 13:18, 151F
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05/11 15:35, 2年前 , 152F
東森新聞雲老闆是王令麟 擔任過中國國民黨立法委員
05/11 15:35, 152F
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05/11 15:35, 2年前 , 153F
以及立法院黨團書記長
05/11 15:35, 153F
推
05/11 17:37, 2年前 , 154F
之前去祖國出差 ETToday沒被祖
05/11 17:37, 154F
噓
05/12 01:59, 2年前 , 155F
肉搜有點多餘 其它部分ok
05/12 01:59, 155F
推
05/12 08:11, 2年前 , 156F
會逃很正常！沒有隨摳隨到的火力支援！
05/12 08:11, 156F
推
05/12 17:55, 2年前 , 157F
陰森也不是第一次亂添加東西
05/12 17:55, 157F
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