[新聞] 看圖說故事！遭擊沉莫斯科號沒開防空雷達？美否認P-8A導引海王星攻擊

看板Military作者 (我是貓,名字還沒有)時間2年前 (2022/05/06 15:33), 編輯推噓69(69推 0噓 64→)
留言133則, 81人參與, 2年前最新討論串1/1
https://newtalk.tw/news/view/2022-05-06/750686 看圖說故事！遭擊沉莫斯科號沒開防空雷達？美否認P-8A導引海王星攻擊 新頭殼newtalk | 吳賜山 綜合報導 俄羅斯黑海艦隊旗艦「莫斯科號(RTS Moskva 121)」在4月13日遭烏克蘭2枚「海王星」反 艦飛彈(Neptune missiles)擊沉。美國海軍根據事後俄羅斯公布的照片研判，莫斯科號當 時根本不知道有反艦飛彈來襲，根本沒有做好準備；而關於外界傳言，美軍P-8A「海神式 」海上巡邏機可能提供攻擊數據給烏克蘭，美軍則指數據鏈無法相容，美方可以告訴烏軍 俄艦所在位置，但精準擊沉莫斯科號部份則與美軍無關。 美國海軍就俄羅斯國防部釋出「莫斯科號」遭擊中起火、船體沉沒前的照片進行分析，發 現艦上的雷達「處於正常收起位置」，本可以引導莫斯科號艦載的9K33M「黃蜂-M(OSA-M) 」低空近程防空導彈對抗烏克蘭導彈的雷達系統在發射器收起的情況下似乎沒有啟動；換 句話說，俄軍根本不知道有反艦飛彈來襲。但無法判斷是俄軍過於托大或是系統故障損壞 ，畢竟莫斯科號屬於比較舊的船艦，系統故障無法運作是很可能的事。 美軍分析，雖然俄羅斯軍艦擁有較舊的點防禦系統，但對於對抗「海王星」仍是綽綽有餘 ；雖然「海王星」是烏克蘭新研製的彈種，但其基本設計概念來自於前蘇聯1980年代研發 的Kh-35「天王星」反艦導彈，雖然延伸了射程但仍是亞音速掠海飛彈，彈頭重約145公斤 ；美軍認為，這種飛彈不會造成船艦防空系統的壓力威脅，因為它不是超音速飛彈，在正 常情況下，莫斯科號應該可以防護「海王星」的攻擊。 根據襲擊後流傳的照片，2枚海王星在莫斯科號最脆弱的位置附近擊中了軍艦：船的主要 推進空間，船的「死點」，就在吃水線上方。美軍推測一枚導彈擊中前發動機室很可能會 對巡航燃氣輪機和蒸汽輪機造成重大損害，並可能使主軸充分扭曲，從而對助推渦輪機的 減速齒輪造成損壞；能源和生存艙後的嚴重損壞可能導致所有電力的損失，並可能使船舶 的自動損壞控制能力失效。 對於外界指稱莫斯科號遭攻擊前曾發現美軍P-8A「海神式」海上巡邏機出現在附近空域， 可能是提供了精準參數給烏軍，才能擊沉俄羅斯黑海艦隊旗艦，但美軍反駁：P-8A的數據 鏈不相容「海王星」射控系統，美國可以讓烏克蘭軍隊大致了解這艘船的位置，但無法向 「海王星」提供必要的追踪信息。美軍認為能引導「海王星」精準攻擊的應該是土耳其製 「旗手」(Bayraktar)TB2無人機。 --- 會不會是美軍早就用了啥去測試.. 進而發現且判斷莫斯科號的防空雷達已經故障了？ 所以提供了烏軍攻擊莫斯科號的大好機會.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.36.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651822383.A.98D.html
→
05/06 15:34, 2年前 , 1F
愈描愈黑了
05/06 15:34, 1F
推
05/06 15:37, 2年前 , 2F
美軍則指數據鏈無法相容，所以台灣軍隊美製武器可以
05/06 15:37, 2F
→
05/06 15:37, 2年前 , 3F
「代客指引」！
05/06 15:37, 3F
→
05/06 15:37, 2年前 , 4F
烏克蘭軍隊只能收到神秘座標
05/06 15:37, 4F
推
05/06 15:37, 2年前 , 5F
我也覺得可能是美軍發現莫斯科號的雷達沒開才叫烏克
05/06 15:37, 5F
→
05/06 15:38, 2年前 , 6F
蘭射幾發過去
05/06 15:38, 6F
推
05/06 15:38, 2年前 , 7F
俄軍太大意根本不在戰備狀態吧
05/06 15:38, 7F
推
05/06 15:40, 2年前 , 8F
科科院飛彈是否要打通美系數據鏈？
05/06 15:40, 8F
推
05/06 15:41, 2年前 , 9F
美國電戰機應該知道該船雷達信號狀況
05/06 15:41, 9F
推
05/06 15:41, 2年前 , 10F
日俄戰爭，日海官發現俄艦上砲衣有灰 XDDDDDD
05/06 15:41, 10F
→
05/06 15:42, 2年前 , 11F
有外星人開電戰干擾的話 它想備戰也沒辦法
05/06 15:42, 11F
→
05/06 15:42, 2年前 , 12F
世界看好了！世界第二軍力…
05/06 15:42, 12F
推
05/06 15:42, 2年前 , 13F
pa8:雷達沒開耶，讓海王星過來看看好了
05/06 15:42, 13F
→
05/06 15:43, 2年前 , 14F
對反艦彈來說 有神秘座標航向速度就夠
05/06 15:43, 14F
推
05/06 15:43, 2年前 , 15F
越描越黑+1 神秘的座標 神秘的干擾 一切與美軍無關
05/06 15:43, 15F
推
05/06 15:43, 2年前 , 16F
覺得這篇似乎在說次音速略海反艦飛彈不構成威脅……
05/06 15:43, 16F
→
05/06 15:43, 2年前 , 17F
祈禱不行嗎
05/06 15:43, 17F
推
05/06 15:44, 2年前 , 18F
我沒有導 我只是把座標報給他.jpg
05/06 15:44, 18F
→
05/06 15:44, 2年前 , 19F
足以預判命中位置 飛到終端幾十秒才導引頭開機
05/06 15:44, 19F
→
05/06 15:45, 2年前 , 20F
尤其莫斯科號 離岸數十公里而已
05/06 15:45, 20F
推
05/06 15:45, 2年前 , 21F
土耳其 ： 幹 又我
05/06 15:45, 21F
→
05/06 15:46, 2年前 , 22F
飛行時間短 射後到終端誤差不大
05/06 15:46, 22F
→
05/06 15:46, 2年前 , 23F
船太舊了 雷達會壞也是沒辦法 絕對不是電暈的
05/06 15:46, 23F
→
05/06 15:46, 2年前 , 24F
導引頭很晚開機也可能偏差不大 馬上抓到
05/06 15:46, 24F
→
05/06 15:47, 2年前 , 25F
對元老院也有辦法交差了 不是對方雷達爛 是他悶忘惹
05/06 15:47, 25F
→
05/06 15:47, 2年前 , 26F
開惹 如果有開還是很強 還是要新玩具才能應付
05/06 15:47, 26F
推
05/06 15:49, 2年前 , 27F
只有俄帝受傷的世界完成了
05/06 15:49, 27F
推
05/06 15:49, 2年前 , 28F
莫斯科號：大意了, 沒有閃！
05/06 15:49, 28F
推
05/06 15:51, 2年前 , 29F
被主軸擊穿外殼
05/06 15:51, 29F
推
05/06 15:53, 2年前 , 30F
這件事俄國好像不敢吭聲?感覺被陰但無法張揚?笑死
05/06 15:53, 30F
推
05/06 15:54, 2年前 , 31F
P-8A的P是‘’泊‘’飛彈小弟的意思，把飛彈趴到該
05/06 15:54, 31F
→
05/06 15:54, 2年前 , 32F
趴的位置
05/06 15:54, 32F
推
05/06 15:54, 2年前 , 33F
都沉了，要驗證只能撈上來分析吧
05/06 15:54, 33F
推
05/06 15:57, 2年前 , 34F
翻譯：不是我按鈕的 我只說座標
05/06 15:57, 34F
推
05/06 15:57, 2年前 , 35F
美軍：不是窩 是他(指土耳其)
05/06 15:57, 35F
推
05/06 16:00, 2年前 , 36F
這算是某種意義上的檢討受害者嗎 哈哈
05/06 16:00, 36F
→
05/06 16:01, 2年前 , 37F
因為老舊 系統故障無法運行XD 這幹話吧
05/06 16:01, 37F
推
05/06 16:02, 2年前 , 38F
我們只提供神秘座標 座標怎麼輸入與我們無關
05/06 16:02, 38F
→
05/06 16:04, 2年前 , 39F
美利堅只給座標就很有幫助了
05/06 16:04, 39F
還有 54 則推文
→
05/06 17:12, 2年前 , 94F
所以防空系統的雷達沒有啟動/迎擊
05/06 17:12, 94F
推
05/06 17:19, 2年前 , 95F
系統不相容，但是剛好P-8A裝了虛擬系統可以導引
05/06 17:19, 95F
推
05/06 17:30, 2年前 , 96F
希望存活那些100多位艦上官兵有機會出來現身說法...
05/06 17:30, 96F
→
05/06 17:30, 2年前 , 97F
沒被布丁丟去當炮灰的話
05/06 17:30, 97F
推
05/06 17:39, 2年前 , 98F
俄：我大意了我沒有閃
05/06 17:39, 98F
推
05/06 17:47, 2年前 , 99F
戰時不開雷達是啥謎樣操作
05/06 17:47, 99F
推
05/06 18:10, 2年前 , 100F
美軍就是最會裝傻的 都是烏克蘭人天身神力
05/06 18:10, 100F
→
05/06 18:18, 2年前 , 101F
俄國不是派了艘百年老船去沉船地撈嗎？
05/06 18:18, 101F
推
05/06 18:23, 2年前 , 102F
就算雷達沒開，沒有護衛艦還離岸那麼近，根本找死
05/06 18:23, 102F
推
05/06 18:23, 2年前 , 103F
我俄帝天下無敵 果然沒有輸 只是剛好沒開雷達(燦笑)
05/06 18:23, 103F
→
05/06 18:23, 2年前 , 104F
話說回來 不論哪方 人命犧牲總令我感到遺憾 對於為
05/06 18:23, 104F
→
05/06 18:23, 2年前 , 105F
俄(惡)國賣命的將士 遺憾你們跟著獨裁者(普丁) 胡鬧
05/06 18:23, 105F
→
05/06 18:23, 2年前 , 106F
而喪命 但化作歷史的一部分 告誡後人 獨裁與武斷
05/06 18:23, 106F
→
05/06 18:24, 2年前 , 107F
的代價 那這樣的死傷 也不算是毫無價值 0.0
05/06 18:24, 107F
推
05/06 18:35, 2年前 , 108F
看到有一說是太耗電只開了小雷達關了大的LUL
05/06 18:35, 108F
推
05/06 18:36, 2年前 , 109F
個人是相信米軍只提供目標座標,烏發射海王星飛彈往
05/06 18:36, 109F
→
05/06 18:37, 2年前 , 110F
座標飛去,抵達目標區時雷達發現目標在原座標前方
05/06 18:37, 110F
→
05/06 18:38, 2年前 , 111F
可以看出飛彈從左後方向擊中目標,符合目標前移,
05/06 18:38, 111F
→
05/06 18:39, 2年前 , 112F
飛彈從原座標追擊的脈落
05/06 18:39, 112F
推
05/06 18:44, 2年前 , 113F
不是還有一說是為了追TB2 ?
05/06 18:44, 113F
推
05/06 18:52, 2年前 , 114F
VDV閃擊戰太耗電了，所以海軍關雷達省電一下
05/06 18:52, 114F
→
05/06 19:09, 2年前 , 115F
美:不想再回答莫艦的事了 我再打一艘開新話題
05/06 19:09, 115F
推
05/06 19:14, 2年前 , 116F
老同志還在憋大招呢，有這樣教人插眼睛的嗎？ 忒他
05/06 19:14, 116F
→
05/06 19:14, 2年前 , 117F
媽不講武德兒!
05/06 19:14, 117F
推
05/06 19:19, 2年前 , 118F
祈禱的神蹟
05/06 19:19, 118F
推
05/06 19:21, 2年前 , 119F
原來根本沒雷達ww 美軍應該直接傻眼了
05/06 19:21, 119F
→
05/06 19:34, 2年前 , 120F
P-8A : 我導引的是JDAM 不是海王星，不要誣賴我
05/06 19:34, 120F
推
05/06 19:39, 2年前 , 121F
搞不好雷達被偷去賣掉
05/06 19:39, 121F
推
05/06 20:14, 2年前 , 122F
總之就是烏克蘭的黑魔法對吧
05/06 20:14, 122F
→
05/06 20:35, 2年前 , 123F
美 : 這個地方有艘船雷達沒開 有點可疑
05/06 20:35, 123F
推
05/06 20:36, 2年前 , 124F
八成是不在戰備狀態才沒開雷達
05/06 20:36, 124F
→
05/06 20:36, 2年前 , 125F
把黑海當自家花園
05/06 20:36, 125F
→
05/06 20:37, 2年前 , 126F
你射個幾發過去看看 (遞座標)
05/06 20:37, 126F
→
05/06 20:59, 2年前 , 127F
掠海25m以下，根本看不到
05/06 20:59, 127F
推
05/06 22:37, 2年前 , 128F
那就是了啦 P8A 哈哈
05/06 22:37, 128F
推
05/07 00:50, 2年前 , 129F
Poseidon就是Neptune 互相幫忙不要分那麼細
05/07 00:50, 129F
推
05/07 01:38, 2年前 , 130F
語音資料鏈無所謂想不相容，美語課記得上課就好
05/07 01:38, 130F
→
05/07 02:43, 2年前 , 131F
靠語音通訊 是最常被酸不夠現代化
05/07 02:43, 131F
→
05/07 02:44, 2年前 , 132F
跟數位資料鍊相比 但也不是不能用
05/07 02:44, 132F
→
05/07 02:45, 2年前 , 133F
美語國小等級數字線上教學 ，報明牌
05/07 02:45, 133F
‣ 更多 lolahjy 的文章
文章代碼(AID): #1YTCylcD (Military)