Re: [情報] 美國宣布將協助運輸蘇聯坦克給烏克蘭

看板Military作者 (有初老症狀的鹹魚)時間2年前 (2022/04/02 23:54), 2年前編輯推噓9(9推 0噓 27→)
留言36則, 13人參與, 2年前最新討論串5/6 (看更多)
: 推 gogolct : 烏克蘭才兩個裝甲旅，那俄軍戰報幹了上千台裝甲車是 04/02 19:16 : → gogolct : 哪來的 04/02 19:16 加上甲車數量，當然有灌水 : 推 gogolct : wiki上面寫烏克蘭2005年還有T64BV兩千多台，這數量 04/02 19:24 : → gogolct : 也太多 04/02 19:24 那是2005年的數據，2014年俄羅斯入侵烏東和克里米亞， 烏軍兵敗如山倒，很多是到前線直接投降俄軍， (後來這些降兵也變成親俄戰力) 烏克蘭後來才開始重建戰力，但是烏克蘭長年政治惡鬥和貪腐問題， 國防預算一直不高，只有40億美元上下，直到2020年才升到60億美元。 2021因為俄羅斯在邊境軍演施壓，把預算拉到100億，但是也來不及擴軍了。 在這樣惡劣財政下，烏克蘭編制裡有多少坦克呢？ 我們已經知道烏克蘭陸軍有兩個裝甲旅，每個裝甲旅有三個坦克營 14個機步旅，每個機步旅有一個坦克營 其他單位不談，差不多有20個坦克營， 烏軍坦克營編制有3個坦克連， 每個連有3個坦克排，每排有4輛坦克。 加上連長座車1輛，一個連有13輛坦克。 一個坦克營就有39輛坦克，加上營長座車共40輛。 所以機步旅+裝甲旅加起來一共有800輛的編制， 其他單位的坦克，大概900輛上下吧， 當然是這滿編的情況下。 但是『常理』來說，前線烏東地區的妥善率和滿編率較高， 西邊戰力會較差一點。 : → wowu5 : 不可能搞這麼麻煩 04/02 19:48 : → wowu5 : 實際上烏軍自己都沒有T-84單位 04/02 19:49 : → wowu5 : 不然歐盟/美國跟賽普勒斯換它的80架T-80也較直接 04/02 19:51 烏克蘭只有在2001年和2003年為了兌現政治承諾買了5輛T-84 Oplot。 加上之前的原型車和T-84U差不多有十輛。 當然連一個坦克連都編不成，只是象徵性購買。 外銷除了泰國49輛，2021年還送給美國一輛。 也因為數量稀少而且烏國財政困難，T-84的妥善率一直是爭議點 2018年參加Strong Europe競賽， 但是四輛T-84有三輛自動填裝機一直發生故障， 準備的40枚砲彈(每輛坦克10枚)只發射了16枚， https://youtu.be/pJ3PTkHibb4
兩輛射控系統故障，砲管一直抖動，無法有效射擊 https://youtu.be/7CWVP1Wr1Cg
另外一些故障像是油箱油管的橡膠劣化等等， 比賽前工廠都沒有更換而是參賽選手自己想辦法處理。 這變成烏克蘭醜聞，當時親俄派和分離地區的媒體不斷嘲諷， 而工廠回覆則是：他們沒有備用零件。 那...泰國不就成了冤大頭了？ 更不期待那幾輛T-84能當成戰力... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.222.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648914857.A.202.html
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04/03 00:01, 2年前 , 1F
2013親俄政權軍費18.7 2014軍費27億
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2019烏國軍費37億美元
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2020其實60億美元已是捏LP硬撐
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2021就是兵臨邊境 不管啥經濟教育健康
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LP捏破 也要救火
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推
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飛機養的少真的很省
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推
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感覺因小失大 戰爭目前的財損已經6000億美元
04/03 00:05, 7F
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但戰甲車飛機船艦ASM這些要投資幾年起跳
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真正影響現在戰力是2019以前的預算
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刺針標槍這些除外 這訓練很快
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人攜管子封存彈藥 也無建立後勤補保問題
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烏東斷斷續續打八年 很花錢的
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只是不對稱的焦土代價非常非常大
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推
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建設國防保衛自己的國家很花錢...比起被侵略仍值得
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損失一部分國土等於幾百億美元年產值
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04/03 00:12, 2年前 , 16F
若有錢 當然盡可能建軍拼邊境嚇阻解決
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04/03 00:12, 2年前 , 17F
都不算後備軍團的喔
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04/03 00:13, 2年前 , 18F
標槍刺針的不對稱戰場優勢 是最後保險
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04/03 00:16, 2年前 , 19F
後備軍團四裝甲四機步，大概還有16個營的坦克吧
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我是很懷疑這些後備單位的裝備裝配率， 畢竟如果我還有那麼多坦克，我一定會先把2-3個機步旅擴編成裝甲旅。 一開戰更有餘裕...
推
04/03 00:18, 2年前 , 20F
國土廣大，這數量灑下去真的不夠
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04/03 00:18, 2年前 , 21F
烏克蘭由2015年起幾乎是每年都過3%GDP國防開支
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然後2020和2021年是4%以上
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所以集中必守的城市 也是一種合理選擇
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但你想想它不可能是以預知2022會大戰的前提花錢
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3-4%是內戰國家合理範圍 不是承平狀態
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但高強度國戰戰時狀態就沒有極限了
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因為烏克蘭幾乎是18-60歲總動員
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推
04/03 00:35, 2年前 , 28F
推整理
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※ 編輯: sfsm (1.168.222.119 臺灣), 04/03/2022 00:49:48
推
04/03 01:54, 2年前 , 29F
不確定烏軍是否完全沿用蘇系編制。但蘇系坦克營是31
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輛，1排3輛。能動的可能有限，後備單位更不用說。
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除了沒有空優，怕集中後被摧毀、後勤支援跟不上、
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戰前動員未完成整備。可能也是至今尚未看到烏軍發
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04/03 01:54, 2年前 , 33F
動旅級以上攻勢的原因。
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推
04/03 05:35, 2年前 , 34F
哇 台灣國防預算是烏克蘭的兩倍以上欸
04/03 05:35, 34F
推
04/03 08:15, 2年前 , 35F
其實台灣軍力不差，只是附近全是怪物國家才顯得弱小
04/03 08:15, 35F
推
04/03 10:11, 2年前 , 36F
捏到百億鎂好像跟臺灣差不多了
04/03 10:11, 36F
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