[提問] 美軍交戰守則不允許視距範圍外交戰？

看板Military作者 (封侯事在)時間2年前 (2022/03/30 00:48), 2年前編輯推噓13(13推 0噓 34→)
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看到版上推薦的這本書， 作者是Dan Pedersen，TOPGUN的教父 網路上的的書摘有這一段 https://www.thenewslens.com/article/135430/fullpage 然而，空中纏鬥的藝術多年來沒有經歷過什麼重大改變。未來的空戰與過去仍舊是大同小 異。讓我來說個故事吧。 2017年6月18日，Topgun校友、同時也是前教官麥克．「暴民」崔梅爾少校（Michael“ Mob”Tremel），駕駛F/A-18E超級大黃蜂從「老布希號」航空母艦（USS George H. W. Bush, CVN-77）起飛，為向敘利亞拉卡附近的伊斯蘭國恐怖組織發動攻擊的庫德族友軍提 供空中支援。他率領的4架超級大黃蜂戰機往內陸飛行，準備加入其他北約機隊輪流向伊 斯蘭國據點投擲炸彈。就在這個時候，他與其他友機發現一架敘利亞戰機在接近。這架敘 利亞空軍的Su-22不顧崔梅爾少校與其他友機警告，執意向庫德族的方向飛去並投下炸彈 。忍無可忍的崔梅爾少校立即接戰。 他依據交戰守則，用肉眼確認了敵機的位置，發射AIM-9X響尾蛇飛彈。敵機發現響尾蛇飛 彈向自己飛來，立即施放熱焰彈開始閃躲。結果這枚設計精良的飛彈居然在半空中「失效 」，沒有擊中眼前的目標。於是崔梅爾又發射了一枚雷達導引、設計來替換麻雀中程飛彈 的AIM-120先進中程空對空飛彈。最後這場長達八分鐘的空戰，以敘利亞戰機在半空中被 打爆收場，迫使其飛行員阿里．赫德（Ali Fahd）跳傘逃生，崔梅爾則必須閃避空中的各 種殘骸。這是自1999年春天，美國空軍飛行員在科索沃上空擊落南斯拉夫的MiG-29以來， 第一次由美國戰鬥機飛行員取得的空戰勝利。 2017年的這場空戰，四名超級大黃蜂飛行員中有三名是Topgun校友。從這裡，他們有資格 向人傳授他們所獲得的教訓，而且還是個耳熟能詳的教訓。第一，高科技武器的優勢可經 由正確的反制措施加以抵銷。飛彈永遠都不是一種穩定的武器。更糟糕的事情是，由於交 戰規則的限制，崔梅爾被迫在視距範圍內與敵機交戰。那為什麼還要花大把鈔票去研發交 戰規則使其無用武之地的武器呢？ 就算F-35目前所有的問題都能夠解決，而且也有足夠數量的F-35進入機隊服役，如果飛行 員還是被迫要先以肉眼辨別敵機才能開火，那F-35和其視距外能力就沒有任何意義了。 40年來，這套規則沒有任何改變。 -------------------------------------------------------------------------- 所以美軍真的40年來都不準進行視距外的空戰嗎？ 還是這只是海軍的規定？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648572500.A.D4F.html ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/30/2022 00:49:32
推
03/30 00:57, 2年前 , 1F
因為他們參與的衝突角色很混亂吧 美軍是打擊伊斯蘭
03/30 00:57, 1F
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03/30 00:57, 2年前 , 2F
國 但可沒正式對敘利亞宣戰
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推
03/30 00:58, 2年前 , 3F
rules of engagement 是浮動的 每次任務簡報會提供
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03/30 00:58, 2年前 , 4F
如果是和平巡邏不能主動製造衝突 如果像俄烏兩國
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03/30 00:58, 2年前 , 5F
交戰當然可以BVR
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推
03/30 00:58, 2年前 , 6F
看交戰規則 不是在飛都是敵人 會引起國際問題
03/30 00:58, 6F
推
03/30 01:04, 2年前 , 7F
伊拉克戰爭中就發射過視距外的麻雀飛彈擊落敵機
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03/30 01:04, 2年前 , 8F
03/30 01:04, 8F
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03/30 01:04, 2年前 , 9F
不是40年交戰規則不變 是當指定交戰規則
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03/30 01:04, 2年前 , 10F
是目視時 就一定要目視 這點不變
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推
03/30 01:05, 2年前 , 11F
像沙漠風暴中 聯軍擊落的35架伊軍定翼機 16次擊落由
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03/30 01:05, 2年前 , 12F
E-3A預警機（E-3A AWACS）引導在視距外達成
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那Dan Pedersen不就是在講幹話了， 指定要目視那就一定要目視不是理所當然嗎？ 而且BVR也很多戰例。 請問有版友讀過這本書嗎？有讀完整本的價值嗎？
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03/30 01:05, 2年前 , 13F
如能有其他方式妥善辨識敵我軍民載具
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03/30 01:06, 2年前 , 14F
就不一定要WVR目視
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03/30 01:06, 2年前 , 15F
比如你家戰管小幫手從對方起飛就持續監控
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03/30 01:07, 2年前 , 16F
從駐地位置爬升速度都能判斷對方是敵機
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03/30 01:07, 2年前 , 17F
那規則就可能改變
03/30 01:07, 17F
推
03/30 01:09, 2年前 , 18F
https://apple.co/35luwQJ 這集podcast 介紹禁飛區
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03/30 01:09, 2年前 , 19F
的有解說rules of engagement 主持人訪問前美空軍
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03/30 01:09, 2年前 , 20F
飛官分享在南聯跟敘利亞執行禁飛區的經驗 可以順便
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03/30 01:09, 2年前 , 21F
練英聽
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03/30 01:10, 2年前 , 22F
謝謝樓上推薦！
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03/30 01:10, 2年前 , 23F
*講錯是伊拉克非敘利亞
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03/30 01:12, 2年前 , 24F
那是美軍給平時自己人的限制
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03/30 01:13, 2年前 , 25F
如果戰時有無限制開火權的話 就會直接開打
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03/30 01:13, 2年前 , 26F
不然美軍會搞一堆誤擊給你看
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※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/30/2022 01:16:00
推
03/30 01:19, 2年前 , 27F
打擊鷹就曾在伊拉克用AIM-120打下自家人黑鷹
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推
03/30 01:21, 2年前 , 28F
Su22 科科
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推
03/30 01:23, 2年前 , 29F
要進行BVR，打擊區內所有自家飛機的飛行計畫要通報
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03/30 01:23, 2年前 , 30F
很好，黑鷹被擊落那次剛好是陸軍跟海空軍之間協調
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03/30 01:23, 2年前 , 31F
不良
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推
03/30 01:27, 2年前 , 32F
Su22出來表示一下意見怎樣?
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誤擊那次好像是特戰行動要保密
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03/30 01:31, 2年前 , 34F
不通報不開IFF. 然後就...被自己人打
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03/30 01:32, 2年前 , 35F
據說是陸軍臨時變更飛行計畫，但是因為通報不良沒
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03/30 01:32, 2年前 , 36F
有即時讓海空軍知道，導致E-3電戰官判斷是Mi-24
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03/30 01:34, 2年前 , 37F
海空軍之間常要互相cover，很早就有互相通報的機制
03/30 01:34, 37F
推
03/30 07:27, 2年前 , 38F
扯，以後不要掛am-120
03/30 07:27, 38F
推
03/30 08:29, 2年前 , 39F
擊落自家人黑鷹的是空優鷹，而且…都是在目視距離..
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03/30 08:29, 2年前 , 40F
一個用AIM-9一個用AIM-120，飛行員的說法是黑鷹的
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03/30 08:29, 2年前 , 41F
斜側邊跟Mi-24很像。最後兩個飛行員都無罪。
03/30 08:29, 41F
推
03/31 16:45, 2年前 , 42F
這本我有看過，還滿不錯的。原Po的問題不只從大的
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03/31 16:45, 2年前 , 43F
框架(ROE）會有限制，再往下到Engage Criteria，每
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03/31 16:45, 2年前 , 44F
一次任務跟面對敵機的狀況都會導致不一樣的戰術作
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03/31 16:45, 2年前 , 45F
為。不會是想像的那樣每一次起飛都在BVR。但AIM120
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03/31 16:45, 2年前 , 46F
視距內打真的蠻好用的（X
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03/31 23:14, 2年前 , 47F
感謝樓上！
03/31 23:14, 47F
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