[情報] 俄國放棄要求烏克蘭非納粹化、非軍事化

看板Military作者 (喜歡鯊鯊的企鵝)時間2年前 (2022/03/29 03:19), 2年前編輯推噓210(217推 7噓 259→)
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https://www.ft.com/content/7f14efe8-2f4c-47a2-aa6b-9a755a39b626 金融時報報導。 俄國在最新一輪談判中已經放棄要求烏克蘭非納粹化、非軍事化和維持俄語地位 並且同意烏克蘭加入歐盟，並取得近似北約第五條款的安全保障 只要求烏克蘭不進北約、中立地位、不允許外國駐軍 然而，能提供安全保障的國家目前還沒有同意 至於關鍵的烏克蘭和俄國之間的領土爭議(佔領區)， 烏方則認為要等澤倫斯基和普丁親自談判 烏克蘭和西方陣營還是很懷疑俄方的態度 包含談判是不是沒誠意的煙霧彈，或是俄方條件一直變化等等 俄國官員說己方不會透露談判內容，以及還沒有計畫讓普丁親自談判等等 ==== 談判代表被下毒是不是因為俄國條件退讓很多呀？ 搞不好回去就被主戰派清算了？ 附帶一提，澤倫斯基前天接受俄文媒體採訪時， 有提到烏軍不會攻進克里米亞和烏東分離區，避免無謂死傷 不知道這是否暗示烏軍有除此之外的反攻規劃 -- There is no argument over the choice between peace and war, but there is only one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next second — surrender. ~ Ronald Reagan, 1964 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648495142.A.8DC.html ※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/29/2022 03:21:12
推
03/29 03:20, 2年前 , 1F
這態度變了 怕.jpg
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吻了
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推
03/29 03:22, 2年前 , 3F
退讓太多~ 這很讓人懷疑背後目的
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03/29 03:22, 2年前 , 4F
退成這樣真的怕，很明顯狗急了，就怕它跳牆
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推
03/29 03:25, 2年前 , 5F
叮咚
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推
03/29 03:27, 2年前 , 6F
要結束了 頓巴斯割讓程度最後攤牌
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03/29 03:28, 2年前 , 7F
不過歐盟和英國感覺不是很想這麼收手 俄國沒殘
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03/29 03:29, 2年前 , 8F
緩兵之計??
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推
03/29 03:31, 2年前 , 9F
但歐盟和英美只給防禦用的武器，烏想打也沒辦法
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03/29 03:31, 2年前 , 10F
都是騙 讓你卸下防備 這樣自己的侵略就輕鬆了
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推
03/29 03:32, 2年前 , 11F
俄國的話能信__都能吃 停戰至少俄軍要退回2月之前
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03/29 03:32, 2年前 , 12F
邊線 UN維和部隊常駐烏東烏南分離地區
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03/29 03:32, 2年前 , 13F
油價跌 比特幣飆，看來可能會緩和一點
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推
03/29 03:33, 2年前 , 14F
先保住戰前的東西，不過即使如此俄羅斯也已元氣大傷
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推
03/29 03:34, 2年前 , 15F
我有點擔心司機跟普丁談判會不會被下毒
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推
03/29 03:37, 2年前 , 16F
倫總真的談判被暗殺 就真的要推到莫斯科了
03/29 03:37, 16F
推
03/29 03:39, 2年前 , 17F
烏克蘭真的能進歐盟的話，烏東跟克里米亞給俄羅斯是
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可接受的，就怕被騙
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推
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兩國交戰不斬來使 何況是對方總統
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推
03/29 03:39, 2年前 , 20F
俄羅斯騙這麼多次了還來啊
03/29 03:39, 20F
推
03/29 03:42, 2年前 , 21F
覺得是騙人的緩兵之計
03/29 03:42, 21F
推
03/29 03:44, 2年前 , 22F
烏東克島這些區域還是很重要 歐盟買石油天然氣幫烏
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03/29 03:44, 2年前 , 23F
重建 這樣進歐盟阻力就不會太大
03/29 03:44, 23F
推
03/29 03:47, 2年前 , 24F
普丁連自己的談判代表兼麻吉都能下手了 要和原本瞧
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03/29 03:47, 2年前 , 25F
不起卻讓他栽跟頭的司機當面談判 說不定真會跳牆
03/29 03:47, 25F
推
03/29 03:48, 2年前 , 26F
退太多了，若非普丁已經失勢，就當懷疑其中有詐...
03/29 03:48, 26F
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03/29 03:50, 2年前 , 27F
還有一件事，烏克蘭人均 GDP 只有歐盟最後一名的1/3
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03/29 03:50, 2年前 , 28F
又是一個四千萬人口，貪腐寡頭壟斷極為嚴重的大國
03/29 03:50, 28F
推
03/29 03:51, 2年前 , 29F
綜合俄軍說第一階段目標達成跟這個消息，真的要小心
03/29 03:51, 29F
推
03/29 03:52, 2年前 , 30F
普丁這戰也打出俄軍無法快速應對戰爭、發現軍事裝備
03/29 03:52, 30F
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03/29 03:52, 2年前 , 31F
、後勤上的嚴重問題了，終戰底線多少能估到。同時也
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03/29 03:52, 2年前 , 32F
知道亞洲區誰最不聽話，反正之後德匈也還能補血，國
03/29 03:52, 32F
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03/29 03:52, 2年前 , 33F
現在又被戰爭打得滿目瘡痍，歐盟是否願意幫忙輸血
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03/29 03:52, 2年前 , 34F
內最大反對派也依然在自己國內監獄蹲。等吊路燈的都
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03/29 03:52, 2年前 , 35F
上路後，跟印度聯手揍背骨仔是確定的
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03/29 03:52, 2年前 , 36F
重建
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推
03/29 03:52, 2年前 , 37F
突然軟這麼多感覺有鬼
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03/29 03:52, 2年前 , 38F
#1Y2tmRop (Military)，2/17說演習結束，2/24出兵
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推
03/29 03:52, 2年前 , 39F
所以失去石油天然氣產地跟烏東的重工業 只靠烏西的
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還有 404 則推文
推
03/29 10:42, 2年前 , 444F
問題不是別人本來就沒做，而是要求別人不要做的人，
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03/29 10:42, 2年前 , 445F
自己卻有做
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推
03/29 10:46, 2年前 , 446F
普丁: 頓巴斯是不可能退兵的 才不會退
03/29 10:46, 446F
推
03/29 10:47, 2年前 , 447F
歐美應該很想一口氣把俄搞爛，之後準備對付下一個
03/29 10:47, 447F
推
03/29 10:50, 2年前 , 448F
哀 一堆人白死了 到底搞什麼
03/29 10:50, 448F
推
03/29 10:53, 2年前 , 449F
歐美應該寧願一舉搞爆俄國 讓中國當大魔王
03/29 10:53, 449F
推
03/29 10:54, 2年前 , 450F
打了才知道俄國講話信用有夠像垃圾 整天變來變去
03/29 10:54, 450F
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03/29 10:55, 2年前 , 451F
要怎麼保障條約不變歷史文件才是重點
03/29 10:55, 451F
推
03/29 11:04, 2年前 , 452F
這狀態 停戰 以後還會大戰的
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推
03/29 11:07, 2年前 , 453F
老俄自己先退兵再說吧
03/29 11:07, 453F
噓
03/29 11:26, 2年前 , 454F
認知作戰 笑死
03/29 11:26, 454F
推
03/29 11:27, 2年前 , 455F
司機有想過趁這波收回烏東吧 民氣可用又有外援軍火
03/29 11:27, 455F
推
03/29 11:35, 2年前 , 456F
除非普丁這次丟掉全部或部分之前佔領的領土，不然
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03/29 11:35, 2年前 , 457F
對普丁個人而言都算是賺到
03/29 11:35, 457F
推
03/29 11:41, 2年前 , 458F
而且這次俄國要是用這樣的方式把烏東的人力耗下去
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03/29 11:41, 2年前 , 459F
，連烏東自己都沒人可以在俄軍離開的情況下守住自
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己的土地
03/29 11:41, 460F
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03/29 11:45, 2年前 , 461F
俄只要把烏東變成像克里米亞那樣俄軍就不用走了
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推
03/29 11:47, 2年前 , 462F
東西德翻版
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03/29 11:53, 2年前 , 463F
看起來司機也明確了，不會要回克里米亞以及頓巴斯交
03/29 11:53, 463F
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03/29 11:54, 2年前 , 464F
給當地決定，現在的底線應該是不會讓他們擴及到整
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03/29 11:55, 2年前 , 465F
個烏南海岸線一帶以及頓盧兩州的整個行政區
03/29 11:55, 465F
噓
03/29 12:23, 2年前 , 466F
小心欸，布丁的話能信，屎都能吃了
03/29 12:23, 466F
推
03/29 12:24, 2年前 , 467F
烏東滿滿的資源跟工業...讓給俄羅斯？
03/29 12:24, 467F
推
03/29 12:26, 2年前 , 468F
任何俄國宣稱的收手，完全不能信，這獨裁政府很愛騙
03/29 12:26, 468F
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03/29 12:26, 2年前 , 469F
人的，一定要把他們割喉確定死透了才算數
03/29 12:26, 469F
推
03/29 12:27, 2年前 , 470F
15天前,說烏克蘭將會反攻,大家大概會當他瘋子
03/29 12:27, 470F
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03/29 12:55, 2年前 , 471F
俄羅斯有在乎協議嗎 明克斯？
03/29 12:55, 471F
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03/29 13:08, 2年前 , 472F
反攻要拿什麼攻？又不是基輔近郊小鎮
03/29 13:08, 472F
推
03/29 13:17, 2年前 , 473F
不太可能一次退成這樣吧
03/29 13:17, 473F
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03/29 13:30, 2年前 , 474F
懷疑消息的真實性
03/29 13:30, 474F
推
03/29 13:55, 2年前 , 475F
烏克蘭被炸爛的建築怎算?
03/29 13:55, 475F
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03/29 14:01, 2年前 , 476F
沒有停火退兵是要說什麼，協議眨個眼又是歷史文件
03/29 14:01, 476F
推
03/29 14:18, 2年前 , 477F
等談完再說吧。說不定還要邊打邊談好幾年
03/29 14:18, 477F
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03/29 14:55, 2年前 , 478F
烏克蘭堅持住
03/29 14:55, 478F
推
03/29 15:24, 2年前 , 479F
被打成這樣還敢要求啥小...滾回去吧
03/29 15:24, 479F
推
03/29 18:06, 2年前 , 480F
縮了
03/29 18:06, 480F
推
03/29 18:26, 2年前 , 481F
俄羅斯的話 聽聽就好 不需要認真看待
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03/29 19:48, 2年前 , 482F
騙
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推
03/29 20:19, 2年前 , 483F
俄羅斯的承諾一文不值
03/29 20:19, 483F
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