[分享] 有關俄羅斯國內的現況已刪文

看板Military作者 (Pham)時間2年前 (2022/03/07 13:24), 2年前編輯推噓49(49推 0噓 13→)
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作者Kamil Galeev本人是研究中國的北大碩士，他在推特的一系列長文中 很大程度上解釋了俄羅斯入侵烏克蘭的相關背景以及基層現況 好讀版 https://threadreaderapp.com/thread/1500495309595725831.html 原推 https://twitter.com/kamilkazani/status/1500495309595725831 以下是Google翻譯加上我自己的一些潤飾，文長注意 PS: 作者本人的blog也有另一篇文章探討俄國領土為何這麼大的文章，圖文並茂，有興趣的版友可以看看： https://kamilkazani2.substack.com/p/how-did-russia-get-so-big -- 讓我們討論一下俄羅斯正在發生的事情。簡而言之，它正在走向完全的法西斯主義。當局發起了一場宣傳運動，為他們入侵烏克蘭贏得民眾支持，而且他們得到了不少響應。你可以在照片中民眾的衣服上看到“Z”。這是什麼意思？ https://pbs.twimg.com/media/FNLTAPsXIAUxDJB?format=jpg&name=900x900 “Z”是俄羅斯軍方在前往烏克蘭的車輛上放置的字母。有些人將“Z”解釋為“Za pobedy”（代表勝利）。或者作為“Zapad”（西方）。不管怎樣，這個幾天前才剛發明的符號成為了俄羅斯新意識形態和民族認同的象徵 https://pbs.twimg.com/media/FNLTAPsXIAUxDJB?format=jpg&name=900x900 使用Z符號的支持者並不少。許多俄羅斯人在他們的汽車上加上“Z”——這完全是自願的，據我所知，沒有人強迫他們 https://pbs.twimg.com/media/FNLTAPsXIAUxDJB?format=jpg&name=900x900 企業家們會用“Z”表示他們對入侵的支持。在這裡，您甚至會看到靈車上漆有Z字 https://pbs.twimg.com/media/FNLWC82XEAYMfIe?format=jpg&name=medium 俄羅斯軍方也用被陣亡的烏克蘭士兵的遺物來排列成Z字 https://pbs.twimg.com/media/FNLWC82XEAYMfIe?format=jpg&name=medium 在這裡，您可以看到在臨終關懷機關中，身患絕症的孩子和他們的父母排成Z字。 是的，俄羅斯人正在強迫死於癌症的絕症兒童及其家人宣布支持俄羅斯入侵烏克蘭。 看到字母Детский хоспис 了嗎？ 那是兒童臨終關懷的意思 https://pbs.twimg.com/media/FNLWW1hXIAMz8Ww?format=jpg&name=medium 當然，這一切都是以俄羅斯東正教的名義進行的。砲擊住宅區、地毯式轟炸、向烏克蘭城市發射彈道導彈。都是以宗教之名 https://pbs.twimg.com/media/FNLXlt1X0AEG3Di?format=jpg&name=small 當然會有人爭辯說，俄羅斯人民不支持這次入侵，這都是普京的責任。 是的，普京做出了決定，即使是他的部長們也感到驚訝。但入侵一旦開始，它就獲得了巨大的民眾支持。人們歡呼，自豪且熱情 https://pbs.twimg.com/media/FNLYJIUXIAoj82e?format=jpg&name=small 支持入侵的俄羅斯媒體和社交媒體賬戶經常在他們的名字或標誌中加上 Z。下圖就是一個例子： https://pbs.twimg.com/media/FNLZCcIXsAUumMz?format=jpg&name=small Telegram 中的這些Z頻道和Z機器人為俄羅斯情報部門做了很多工作。例如下圖中，通過這個機器人" RSOTM_Z_BOT"，可以向俄羅斯人報告烏克蘭軍隊的位置和行動。這就是俄羅斯人收集信息的方式 https://pbs.twimg.com/media/FNLZ8oUX0AEFXmn?format=png&name=small 俄羅斯人通過 Telegram 收集有關烏克蘭軍隊、領土防禦部隊的信息。 一旦俄羅斯人接管他們的城鎮(下圖個人信息經模糊化處理），"people's levy" (=親俄羅斯合作者）將使用它們來殺死烏克蘭愛國者及其家人。 https://pbs.twimg.com/media/FNLahLlXEAEttRh?format=jpg&name=small 俄羅斯情報渠道、團體、機器人組成了整個生態系統。一些收集有關烏克蘭軍隊運動的數據，另一些收集烏克蘭戰士的個人信息，以便稍後殺死他們。 我在這裡做了一個非常非常不完整的“Z清單”。實際上，還有更多是沒法掌握到的： https://kamilkazani.substack.com/p/russian-channels-and-bots-spying?s=r Pavel Durov @durov(Telegram的擁有者) 長期以來一直與俄羅斯國家安全部門合作。在管理 VK(俄羅斯最大社群網站)時，他會提供反對 FSB 的個人信息。他現在可能正在幫助俄羅斯。給他壓力。他現在是居住在杜拜的法國 + 聖基茨島和尼維斯公民 https://pbs.twimg.com/media/FNLbQW6XoAEZ7Dj?format=jpg&name=small 雖然是普京決定發動這場戰爭。但他得到了俄羅斯人民的廣泛支持。沒有人強迫他們參加這些表示支持的節目，他們完全可以跳過它。但他們為此歡呼。他們歡呼，是因為他們感覺良好，他們感到自豪。認為俄羅斯將再次偉大 https://twitter.com/i/status/1500506408101593094 俄羅斯社交媒體也在歡呼。在這裡你可以看到一段短影片：烏克蘭城市被轟炸、烏克蘭人被俄羅斯砲彈炸死的錄音，混合教堂佈道時唱著詛咒的聲音。俄羅斯正在發動新一輪的東正教十字軍以屠殺烏克蘭人 https://twitter.com/i/status/1500507572914339844 即使在不同的年齡層也充斥著相同的信息。俄羅斯小朋友唱著有關上帝如何支持俄羅斯清洗烏克蘭的歌詞 https://pbs.twimg.com/media/FNLdDHKX0AAG1vi?format=jpg&name=900x900 國外的俄羅斯族人也在歡呼。在這裡，哈薩克斯坦的俄羅斯人將Z字 放在他們的汽車上，而俄羅斯的彈道導彈將烏克蘭的住宅區夷為平地。當面對哈薩克人時，他們當然會有所謂的俄羅斯恐懼症 https://twitter.com/kamilkazani/status/1500510576749031431/photo/1 與此同時，俄羅斯人正在烏克蘭全面推行敘利亞模式的戰爭。這就是烏克蘭城市切爾尼戈夫被俄羅斯轟炸機襲擊後的樣子。住宅與所有住在那裡的人一起被燒毀。廢墟和屍體躺在曾經的城市街道上 https://twitter.com/i/status/1500511324895428621 這不足為奇。在這裡你可以看到一名俄羅斯少校，一名轟炸機飛行員，他的戰機被擊中並被烏克蘭軍方俘虜 https://pbs.twimg.com/media/FNLhdebXwAoUW5u?format=jpg&name=small 在下方照片中，您可以看到他與普京和巴沙爾·阿薩德在敘利亞。在敘利亞作戰的同一支俄羅斯軍隊現在在烏克蘭作戰，並使用相同的方法進行不分青紅皂白的地毯式轟炸。阿勒頗發生的事情現在正在切爾尼戈夫發生 https://pbs.twimg.com/media/FNLjfV8WQAQZijI?format=jpg&name=small 幸運的是，雖然敘利亞人面對俄羅斯戰機毫無還手之力，但烏克蘭人有一些防空系統。在下面的影片中，你看到一架俄羅斯戰機被擊落，飛行員被迫彈射逃生 https://twitter.com/i/status/1500514071443091459 幸運的是，俄羅斯的戰爭計劃失敗了。這是 2 月中旬的俄羅斯meme - 一張有關傘兵行程表： 08:00 早餐 09:00 入侵烏克蘭 12:00 午餐 13:00 攻占基輔 18:00 音樂會 榮耀歸於普京。 這當然是是一個meme，但它反映了烏克蘭人不會挺身戰鬥的錯誤預估 https://pbs.twimg.com/media/FNLjyMNXMAEgufg?format=jpg&name=small 這份預估原本得到了西方各地各種俄羅斯合作者的認同： 烏克蘭是個假國家，是俄羅斯的一個省，當俄羅斯軍隊第一次進入他們的國家時，它的人民當然會直接跪下投降 https://pbs.twimg.com/media/FNLjyMNXMAEgufg?format=jpg&name=small 普京也有同樣的信念。這就是他派出傘兵的原因。這些“傳奇”的 VDV Guy不是士兵，他們是俄國的防暴警察。國家提倡和支持的惡霸。 這個組織的核心概念就是武裝自己，讓成員們看起來很恐怖和暴力，這樣人們就不會反抗了 https://pbs.twimg.com/media/FNLnVq8XIAI1tZ6?format=jpg&name=small 令他們驚訝的是，烏克蘭人確實開火了。這就是在基輔附近的霍斯托梅爾機場下機的俄羅斯空降人員的遺體。他們的整個計劃是烏克蘭人要麼逃跑，要麼投降。但他們反擊了 https://twitter.com/i/status/1500516991676919819 在烏克蘭反擊之後，俄羅斯人不得不開始動員起來。在這裡，您會看到一名烏克蘭士兵穿著一件從俄羅斯入侵者手中奪走的 СОБР (SOBR) T 恤。它經常被誤解為一些“精英特種兵”士兵的襯衫。不過，СОБР 不是士兵，他們是警察 https://pbs.twimg.com/media/FNLog2tXIAUHpIZ?format=jpg&name=medium СОБР 是俄羅斯國民警衛隊的一部分，旨在“打擊有組織的犯罪”（並鎮壓抗議活動）。他們是武裝警察，旨在與手無寸鐵或武裝不足且組織混亂的對手作戰。他們不應該與正規軍進行真正的戰爭 https://pbs.twimg.com/media/FNLo-6eWYAIknzB?format=jpg&name=medium 為什麼俄羅斯要派警察到烏克蘭？嗯，人不多了。入侵的第一梯隊不知道他們要去哪裡以及為什麼。許多人認為烏克蘭人只要投降，他們就會有一個愉快的國外假期。他們想像的戰爭就像下圖這樣： https://pbs.twimg.com/media/FNLp8DzXsAI2wHI?format=jpg&name=900x900 但是一旦他們意識到會有抵抗，戰爭看起來是下面影片這樣的，他們的熱情就開始下降。這意味著要找到新的志願者去烏克蘭作戰將變得更加困難。但更多的兵源是必須的，所以怎麼辦呢？ https://twitter.com/i/status/1500519799499206661 好吧，俄羅斯的宣傳給出了答案。他們正在拍攝影片，並解釋說他們不會發動動員並強行徵兵。他們給出了很多理由，為什麼他們不需要動員。這意味著他們絕對他媽的會。他們已經在準備 https://twitter.com/i/status/1500520422286274568 這是莫斯科一位青少年職業學校校長收到的命令。她需要收集了所有男學生的信息，包括他們的家庭住址和他們註冊的軍需處（徵兵站）的名稱。如果他們沒有註冊徵兵，則需要向當局解釋原因 https://pbs.twimg.com/media/FNLr1FDXEAAhOuR?format=jpg&name=900x900 俄羅斯準備大規模動員青少年將他們送往烏克蘭。不過也有問題。首先，即使在和平時期，青少年也打算躲避徵召。其次，俄羅斯沒有那麼多青少年。該國人口迅速減少，尤其是其俄羅斯民族中心地帶 https://pbs.twimg.com/media/FNLti96XoAMtAvS?format=jpg&name=360x360 那你要做什麼？一是動員中亞人。許多移民合法地或通過不正當的計劃獲得了俄羅斯公民身份。現在當局試圖說服/迫使他們加入軍隊。他們不太了解俄羅斯法律，甚至可能不了解自己的權利 https://pbs.twimg.com/media/FNLuxBxXEAYTHF3?format=jpg&name=900x900 大多數中亞移民沒有俄羅斯公民身份，這造成了法律問題。從技術上講，他們不允許在俄羅斯軍隊服役。所以他們通過提供俄羅斯護照欺騙他們加入頓涅茨克和盧甘斯克人民共和國的軍隊 https://pbs.twimg.com/media/FNLvdjIWYAwx_BO?format=jpg&name=360x360 但俄羅斯不是有人口普查嗎?。考慮一下普京最近的一次演講： “我是俄羅斯人，我家裡只有伊萬斯瑪麗亞。但當我聽到這場戰爭的英雄事蹟時，我想說，我是達吉斯坦人，我是車臣人，我是印古什人、韃靼人、猶太人, 摩爾多瓦” 普京是突然轉性了嗎？ https://pbs.twimg.com/media/FNLymkLXIAI7WSv?format=jpg&name=small 沒有。如果您查看俄羅斯的人口統計圖，那是完全有道理的。他告訴大家 1) 我是達吉斯坦人 2) 我是車臣人 3) 我是印古什人。看看他們在哪裡?通通被包圍了。這是一個自然生育率高的地區，因此有大量年輕男性可以參加戰爭 https://pbs.twimg.com/media/FNLzDNPXIAAc6aB?format=jpg&name=900x900 普京表現出真正的企業家思維和創業心態。如果他能在高加索找到人口資源，他就會引誘、策劃、說服他們打他的戰爭，並會使用任何必要的宣傳手段。即使這違背了他的真實信念——俄羅斯民族主義 https://twitter.com/kamilkazani/status/1500530098981806086/photo/1 車臣在普京的命令中佔有特殊的地位。這是一個擁有獨立軍隊的附庸國。你看，卡德羅夫的部隊必須向卡德羅夫宣誓效忠。在紙面上，他們可以被徵召入“俄羅斯軍隊”，“警察”等。Bull shit！那是卡德羅夫的私人軍隊 https://pbs.twimg.com/media/FNL0QJkWQAATf1T?format=jpg&name=900x900 當車臣在與俄羅斯的戰爭中敗勢明朗時，許多前叛軍轉向普京。包括卡德羅夫。卡德羅夫迅速取得了事業，安撫了車臣，並以任何必要的方式任普京予取予求 https://pbs.twimg.com/media/FNL1IR4WUAABCLj?format=jpg&name=small 卡德羅夫和他的追隨者愛國者（左）發動了恐怖統治。許多人因不服從而被殺。許多人被隨機殺害。愛國者會來到一個村莊，隨機選擇一些人並將他們作為恐怖分子開槍。只是為了表明他可以並因反恐戰爭而獲獎 https://twitter.com/kamilkazani/status/1500532352862363648/photo/1 然而，展示卡德羅夫權威的真正關鍵其實保特瓶。他們抓獲了車臣反卡德羅夫電報頻道的作者，強迫他坐在保特瓶上，記錄下來並在社交媒體上分發。打破宗教和傳統禁忌，一切都是為了展示卡德羅夫的力量 https://twitter.com/kamilkazani/status/1500533174555885570/photo/1 但這是一個不歸路。卡德羅夫在其他車臣人中樹敵太多。他們的文化迫使他們進行報復。即使是現在，卡德羅夫也採取了很多預防措施。他擁有護城河和城牆的巨大宮殿像普京的一樣被守衛著，他從不在其它地方睡覺 https://twitter.com/kamilkazani/status/1500534082064769033/photo/1 這就解釋了普京和卡德羅夫之間的特殊關係。想想他是如何與卡德羅夫和俄羅斯將軍——紹伊古等人交談的。他並不完全信任他的將軍，因為他們仍有反抗的可能。卡德羅夫不能。他被血仇所束縛。如果普京倒下，他自己也會慢慢死去 https://pbs.twimg.com/media/FNL5BKeWYA4WoLN?format=jpg&name=medium 普京和卡德羅夫之間的深厚友誼已經使他們成為中國的英雄。事實上，在這場戰爭中，中國的“輿論” (=國家宣傳）明確地站在了俄羅斯一邊。西方現在面臨事實上的中俄同盟，這點借庸置疑) https://pbs.twimg.com/media/FNL5mauWQAMnXIC?format=jpg&name=900x900 中國警方已經在騷擾居住在中國的烏克蘭人。中國不想要“降級”。它想要升級，並將烏克蘭視為敵對勢力，屬於對立陣營 https://pbs.twimg.com/media/FNL6HEFXoAIunq3?format=jpg&name=small 這是完全可以理解的。中國現在正在發起大規模的好戰宣傳。 2021年，他們製作了有史以來最昂貴的中國電影「長津湖之戰」，講述朝鮮戰爭中對美國的戰鬥 https://pbs.twimg.com/media/FNL6k59WQAM8Qoj?format=png&name=small 如果你看最近的中國電影，比如戰狼，你會看到中國正在為與美國的戰爭準備輿論。中國可能不會對美國這麼說，但他們絕對是在對他們的公民這麼說。你不能自欺欺人 https://www.youtube.com/watch?v=oIjRK9N2_hw
並且當然地，俄羅斯將把其經濟重新定位到中國。它將以傾銷價格向中國出售其自然資源，以高價購買中國技術。由於中國是唯一同意與俄羅斯進行貿易的主要工業大國，中國將充分利用其影響力 https://pbs.twimg.com/media/FNL8Y5bXEAQO9ns?format=jpg&name=900x900 這個聯盟不會使俄羅斯受益。但這將允許中國以傾銷價格購買俄羅斯資源。它還將迫使俄羅斯人使用中國技術，並加入中國生態系統。就像俄羅斯的主要銀行已經從 Visa 和 Mastercard 轉向銀聯卡一樣 https://pbs.twimg.com/media/FNL9PSAXwAUYmrU?format=jpg&name=900x900 因此，中國在國際中將越來越接近與美國的地位。前提是俄羅斯政權仍然存在。「中俄聯盟」不是不可能，不過它需要時間 這個世界上有很多事情需要時間，無論你多麼迫切需要它們。即使讓九個女人懷孕，一個月也不能生孩子。仍然需要9個月。中俄的經濟同盟也是同樣的道理 現在大部分俄羅斯工業使用西方機器、西方技術、西方IT產品。它與西方生態系統和生產鏈融為一體。它可能會融入中文嗎？可能的。但這需要時間，很多時間。俄羅斯有嗎？ 俄羅斯在這場戰爭中表現得並不好。首先，它最初的戰爭計劃失敗了。發布令人印象深刻的俄羅斯前進地圖並聲稱俄羅斯終將獲勝的白痴忘記了戰爭不是為了軍事目標而發動的。它們是為了政治目標而推出的。普京的政治目標是什麼？ 嗯，這很清楚。推翻現有的烏克蘭權力和政治接管。俄羅斯入侵部隊包括大量“政治派”，他們必須掌權並成為新政府，為烏克蘭即將與祖國的吞併做準備 這些政客可能是俄羅斯人，也可能是亞努科維奇政府的官員，他們在 2014 年親俄總統被推翻後離開了烏克蘭。其中一些來自親俄的頓巴斯政府。其他人 - 只是俄羅斯民族主義者。讓我們考慮其中之一，迪米特里耶夫 迪米特里耶夫(Igor Dimitriev)來自烏克蘭敖德薩。 2014 年，俄羅斯民族主義者試圖對烏克蘭東部和南部的大部分地區發動政治接管。在頓巴斯，他們成功了，因為俄羅斯的入侵。在哈爾科夫、敖德薩等地，他們被屠殺或被迫離開。季米特里耶夫離開俄羅斯 https://pbs.twimg.com/media/FNMBF0wXEAIgzAm?format=jpg&name=small 在俄羅斯，他與情報和國家安全部門合作，據報導他在敘利亞和其他戰區工作。但他準備凱旋而歸，報仇雪恨，掌權。他等了 8 年，在他的 Telegram 頻道中不斷寫下它 2022年他終於等到機會了。他帶著勝利而來，因為他認為俄羅斯軍隊，並真誠地相信當地人會像解放者一樣迎接他們。相反，烏克蘭人開火併拒絕與俄羅斯入侵者合作。他很震驚。其他政客也感到震驚 自俄羅斯入侵以來僅過去了兩個星期，所有這些政客都已經返回俄羅斯。為什麼？因為計劃失敗了。沒有人會以解放者的名義迎接他們，沒有人聽他們的話，烏克蘭人認為他們是叛徒。這些親俄羅斯人的烏克蘭人都錯了 這傢伙特別有趣，因為他重新命名了他的telegram頻道，現在正在努力清除任何有罪的內容。這是可以理解的，他的處境特別糟糕，因為他是公眾人物。但所有這些合作者現在都感到震驚和難以置信 許多俄羅斯政府也感到震驚。一周前還聲稱（在私下談話中）基輔將在一兩天內被佔領的官員，現在悄悄地尋找出路。理解這一點非常重要。普京沒有出路，但中層官員可能有 他們如此迷失，不僅因為烏克蘭人向俄羅斯舉手投降的假設是錯誤的。他們迷失了，因為他們沒有預料到如此強大的制裁制度，現在俄羅斯經濟正面臨迫在眉睫的崩潰 俄羅斯確實有工業生產。但它沒有獨立的技術鏈。它們與西方市場緊密結合。工廠用西方技術在西方機器上工作，使用西方 IT 等等。你不能一夜之間切換到與中國緊密合作的模式 崩潰的跡象已經顯現。位於托利亞蒂的俄羅斯最大汽車廠 Avtovaz 因“缺少電子細節”而停產。下卡姆斯克的一家石化廠正在引人注目，因為惡性通貨膨脹摧毀了工資。通貨膨漲只會上升 老實說，所有有點聰明的俄羅斯人都明白接下來會發生什麼。這就是為什麼俄羅斯現在面臨著普京時代最大的人才流失。總的來說，誰能離開，誰就活了。第比利斯、埃里溫、巴庫已經被俄羅斯難民淹沒，中亞也被淹沒 在社交媒體上，他們已經註意到了諷刺意味：俄羅斯人現在正在谷歌上搜索哈薩克斯坦的移民法、吉爾吉斯斯坦的生活、如何搬遷到烏茲別克斯坦。這聽起來像是相反的世界。一個月前，中亞人想搬到俄羅斯，現在情況正好相反 https://pbs.twimg.com/media/FNMF16LWQAgsem3?format=jpg&name=medium 克里姆林宮也知道這項消息。這就是為什麼就在四天前，普京降低了IT產業的 稅收，想讓他們從制裁中解脫出來。普京知道他們害怕什麼。但老實說，這不會有幫助。俄羅斯現在面臨人力資本和最好的工程師的巨大損失 https://pbs.twimg.com/media/FNMGf_OXEAgitRH?format=png&name=900x900 我自己知道。我的很多社交圈朋友剛搬到烏茲別克斯坦。為什麼去烏茲別克斯坦？因為那是唯一可以廉價飛行的目的地。查看莫斯科-第比利斯的航班價格。超過 1000 美元，而通常它要花費 100 美元。大出走時代開始了 https://pbs.twimg.com/media/FNMG_glWYAIh81e?format=jpg&name=900x900 我的下一個主題將是俄羅斯經濟，特別關注其技術依賴和有效的制裁政策。現在我想總結一下： - 俄羅斯正在走向納粹 - 政權必須被打破。如果它不被打破，中國將得到它最好和最忠誠的盟友 - 政權絕對可以被打破，精心設計的制裁將大大是有力推手。而且已經取得不少成效：工廠停止生產，工人因為通貨膨漲而離職。俄羅斯已經面臨失敗邊緣 - 許多中層官員非常震驚，非常害怕，非常失望（他們期望速戰速決）並拼命尋找出路。這就是必須重點關注的地方，而不是普京的出路。他們中的許多人都在積極尋找合作的方式 - 另一個重點應該放在遷移俄羅斯僑民，特別是一些遠離俄羅斯邊境且沒有潛在入侵危險的國家的合格僑民。工程師短缺已然可見，現在這個情勢下，人才流失將暴增 克理姆林宮政權已經越過了不歸路。回到現狀既不可能也不可取。事實上，降低戰事強度（De-escalation)將有可能導革命，是一種具有威脅性的東西。民眾的生存威脅確實會大大促進了制度的變革(這邊應該是指與中國的經濟同盟) 然而，無論是制度效率的提高還是與中國的經濟同盟，都只能是漸進的。這需要時間! 不給他們時間。通過制裁、人才流失和與中層官員談判來增加壓力，就可以迅速打破它們。 結束 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.110.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646630645.A.2BD.html ※ 編輯: Typebrook (1.164.110.172 臺灣), 03/07/2022 13:30:19
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03/07 13:25, 2年前 , 1F
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謝謝！原來有thread reader這種ﾱ嶸S工具，我把它放到文章開頭
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03/07 13:27, 2年前 , 2F
不意外 完全就是二戰納稅德國的翻版
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03/07 13:28, 2年前 , 3F
讓這些未經訓練的人參戰有毛線用...
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也很好奇烏克蘭俄語區的情況，戰前俄語區只會討厭澤
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倫斯基搞迫害，但開戰後不一樣了，哈爾科夫等俄語區
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寶特瓶那個也太羞辱人……
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城市也被俄軍炸了
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俄羅斯本來就沒救了
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03/07 13:30, 2年前 , 10F
這篇有比較多實際資訊，比那些來爭論價值觀的好多了
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03/07 13:30, 2年前 , 11F
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03/07 13:31, 2年前 , 12F
跟東正教無關吧？至少普丁演講沒怎麼提到
03/07 13:31, 12F
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03/07 13:32, 2年前 , 13F
對外不要牽扯到宗教，會引起反感，對內才要
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澤倫本來就俄國語區出來的 現在支持率肯定超過六成
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※ 編輯: Typebrook (1.164.110.172 臺灣), 03/07/2022 13:37:59
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烏克蘭反攻到邊界真的讓莫斯科人民嚇到了
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03/07 13:33, 2年前 , 16F
真好意思指責別人納粹
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所以說 俄羅斯平民一點都不值得同情啊 他們支持著
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03/07 13:33, 2年前 , 18F
畢竟整個歐美都是基督教世界，難道上帝只保佑俄國XD
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03/07 13:33, 2年前 , 19F
跟納粹德國比 那軍隊質量也差太多了
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03/07 13:34, 2年前 , 20F
吹哨者不就說了，俄語區的人現在也只想殺俄軍
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03/07 13:34, 2年前 , 21F
支持開戰的平民不用同情，但不支持的平民呢？
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03/07 13:34, 2年前 , 22F
中國警方在騷擾住在中國的烏克蘭人 wow
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03/07 13:35, 2年前 , 23F
還憐憫什麼生命，侵略國的平民都不無辜，何況是賊軍
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03/07 13:35, 2年前 , 24F
寶特瓶塞屁股那張金變態…..
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03/07 13:36, 2年前 , 25F
不支持的平民沒有或無力阻止而被集體貼標籤也沒辦法
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03/07 13:36, 2年前 , 26F
你是說反戰那一派的俄國平民也不無辜嗎？
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回Y大
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他們真心以為烏克蘭人會喜迎他們自認的王師
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推
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受到生命威脅的人類沒有餘裕去分辨是真/假反 無力反
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推
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那就請反戰 而不是漠視然後說跟我無關
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我只想說這些支持侵略者的趕快從軍到前線
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推
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努力去推翻布丁就不無辜，過普通日子就是平凡邪惡
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奇怪 這篇把俄換成中 烏換成台 完全沒有違和感
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推
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我說的其實就是反戰的
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推
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民主國家的少數派還可以無辜的說自己投不贏
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看到在黑Telegram就知道在帶風向的文，所以這篇文
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推
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當然不無辜，誰叫你們縱容出布丁當獨裁者的
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推
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專注國家很難簡單說無辜與否，畢竟被限制資訊來源
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推
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那群人在普丁垮台後會推卸責任都是普政府的洗腦所致
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推
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推
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其實俄國人民也是有反戰的，reddit有人貼出俄羅斯警
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推
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中亞找來的那些人頂多給把槍負責維穩對付游擊隊
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推
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感謝主動說明此文為「Google翻譯加個人潤飾」。
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推
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反戰的當然無辜，這就是結論
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到底要說什麼，俄羅斯人都是惡魔？
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推
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今天是俄羅斯的grand protest 聖彼得堡很多抗議的人
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雪崩時 沒有一片雪花是無辜的
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但是到目前為止 俄反戰被抓的 加起來只有一萬人左右
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推
03/07 13:42, 2年前 , 49F
總力戰下，順民不也是侵略者的資源之一？
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推
03/07 13:42, 2年前 , 50F
推 中俄就是當代法西斯 台灣不要掉以輕心
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03/07 13:43, 2年前 , 51F
戰爭一定會有支持跟反對的 不用糾結在這點上
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方在街頭盤查人民手機，也有逮捕示威民眾甚至毆打
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03/07 13:43, 2年前 , 53F
如果俄一千萬 兩千萬人出來反戰 我不覺得還打得下去
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03/07 13:43, 2年前 , 54F
那些俄羅斯光頭黨不知道有沒有主動從軍參戰
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03/07 13:45, 2年前 , 55F
對不信者談宗教沒意義 宗教是用來動員信徒的
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03/07 13:46, 2年前 , 56F
如果一兩百萬人出來塞滿城市 代表寡頭們喬好了
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推
03/07 13:46, 2年前 , 57F
因為還有食糧吧，等到快要餓死，才有可能串連推翻
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03/07 13:46, 2年前 , 58F
盲點是在俄羅斯反戰會受到懲罰但擁戰不會，這篇文章
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03/07 13:48, 2年前 , 59F
我以為telegram創辦人是討厭俄國政府的？
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03/07 13:49, 2年前 , 60F
盲從的人民本來就很多，今天換成我們去征服菲律賓，
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03/07 13:49, 2年前 , 61F
我想支持者也會不少XDD
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03/07 13:50, 2年前 , 62F
推
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