Re: [分享] 烏克蘭表演飛行員陣亡...

看板Military作者 (此方不可長)時間2年前 (2022/03/02 03:10), 2年前編輯推噓34(34推 0噓 18→)
留言52則, 36人參與, 2年前最新討論串4/4 (看更多)
藉由這一篇, 來講一講談論軍事問題, 該有的基本態度好了。 ※ 引述《gn7722 (腳很痛)》之銘言： : 我有個問題 : 為什麼空軍飛行員會死掉 : 難道是防空飛彈都超高速？快到飛機電腦都來不及提示？ : 我的邏輯是既然在烏克蘭頭上打仗 : 只要能彈出去，降落在友軍陣營機率很高 : 馬上回家再飛一台出來 : 所以只要聽到被鎖定還是危險的警告馬上彈出去 : 應該很有機會逃生吧？ : 被鎖定就彈 : 降落再回家開一台是不是最佳解？ 看到這段話, 可以很清楚的看出來, 你以為飛彈與飛機之間的關係, 是這樣運作的： 飛機：我偵測到飛彈直直向我來啦！警告！警告！ 但這是不夠正確的的, 那為什麼你會有這樣的錯誤認知, 那是因為你喜歡看電影, 打遊戲, 它們並不會向你解釋背後的運作原理, 你會想當然爾的覺得就是這麼一回事。 事實上是這麼運作的： 飛機：我的接收器接收到連續高能量微波啦！警告！警告！ 欸, 差別在哪? 雷達導引的飛彈, 要鎖定目標, 必須將雷達對準目標照射, 連續照射。 就像你晚上打獵, 必須要把手電筒的光, 照向你的獵物, 好進行瞄準。 飛彈比子彈還厲害一點的地方就是, 他會自己去追著這道光, 照到的獵物來跑。 所以什麼, 你今天的言論就等於是, "以後只要被這道光照到, 就跳機好不好?" 那我是不是連飛彈都省了, 拿光照你就完事了? 就算你有一百萬架飛機夠嗎? 有沒有發現自己的論點荒謬到一種堪比喜劇的程度? 這就是為什麼這麼多人會被罵軍盲, 因為現代有太多人, 打過幾場電動, 看過幾場電影, 就自己想當然爾的, 事情是那樣運作的。 這種態度只能說是非常不可取, 面對自己不熟悉的事物, 如果想熟悉, 就要從最基本的ABCD開始去理解。 對, 我當年也當過網路小白, 也被人噹過, 但我後來因此知道, 這才是做學問的最基本素養。 因為沒有人有義務像這篇一樣, 把這些最基本的東西, 從頭解釋一遍, 來十個解釋十次, 欠你的嗎? 如果你問的是飛機RWR是如何偵測到來襲的飛彈的, 我想多數人還是樂於回答, 雖然也快要是月經文了。 因為這才是做學問最基本的態度。 : → gn7722 : 打到不會直接掛掉嗎 03/02 02:43 有趣的是, 這是另外一種典型的軍盲思維: 0 or 1, 黑與白 飛彈這種東西很厲害, 但再厲害的東西都有其限制, 畢竟是人做出來的。 所以如果你想做到接近100%一擊擊殺, 1. 要嘛追瞄非常非常準 結果就是精密度上升、成本上升、產量下降 而且技術上未必做的到 這時候就體現出科技大國的差距 2. 要嘛爆破的威力非常非常大 重量上升、射程下降、可攜帶數量下降 成本上升、產量下降 所以看明白沒有? 凡事都有代價, 美國曾經把核彈頭裝上空對空飛彈(火箭)上, 在那個科技仍不發達的上世紀50年代, 就已經一口氣解決了上面的 1跟2, 但代價就是你打了一顆核彈出去, 造成了其他的問題不言自明。 ------ 希望這篇的出現, 以後能少一點這種文... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.10.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646161848.A.D5E.html ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.237 臺灣), 03/02/2022 03:11:54
推
03/02 03:16, 2年前 , 1F
推，真的很多人功課不做整天腦補
03/02 03:16, 1F
推
03/02 03:19, 2年前 , 2F
推推，不過也有fire and forgot的啦不用一直照
03/02 03:19, 2F
那是飛彈自帶手電筒啊XD ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.237 臺灣), 03/02/2022 03:20:22
推
03/02 03:20, 2年前 , 3F
推
03/02 03:20, 3F
推
03/02 03:20, 2年前 , 4F
推
03/02 03:20, 4F
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.237 臺灣), 03/02/2022 03:26:06
→
03/02 03:37, 2年前 , 5F
最後一段...對新板友專業的傲慢？
03/02 03:37, 5F
如果你覺得這是傲慢, 那以後這種文讓給你回了 = = ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.237 臺灣), 03/02/2022 03:41:07
→
03/02 03:41, 2年前 , 6F
不想回自認的基本問題大可不必勉強 以後能少一點這
03/02 03:41, 6F
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03/02 03:43, 2年前 , 7F
種文...只能說資深板友的態度及高度
03/02 03:43, 7F
我上面也說了, 如果是問RWR的工作原理, 相信大家還是願意解釋的 沒辦法, 娛樂產業的普及, 把打仗這件事搞得太簡單, 然後太多人就想當然爾的開始發表一些奇怪的言論。 我想說的只是, 尊重專業, 從自己開始做起。 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.237 臺灣), 03/02/2022 03:49:00
推
03/02 04:06, 2年前 , 8F
你回這麼多那種申手牌也不會認真看的
03/02 04:06, 8F
推
03/02 04:08, 2年前 , 9F
上篇文的問題是連google都沒查過的問題欸 老實說那
03/02 04:08, 9F
→
03/02 04:08, 2年前 , 10F
種問題被噓爆都很有道理 原po已經算很理性了
03/02 04:08, 10F
推
03/02 05:29, 2年前 , 11F
謝謝分享經驗和觀點
03/02 05:29, 11F
推
03/02 06:34, 2年前 , 12F
辛苦了
03/02 06:34, 12F
推
03/02 06:36, 2年前 , 13F
學海無涯，知道越多越覺得自己很無知
03/02 06:36, 13F
→
03/02 06:41, 2年前 , 14F
資訊爆炸時代的缺點吧。看個影片就以為是專家了
03/02 06:41, 14F
推
03/02 07:38, 2年前 , 15F
新手表示第一次聽到，長知識了
03/02 07:38, 15F
推
03/02 07:47, 2年前 , 16F
推推
03/02 07:47, 16F
推
03/02 07:59, 2年前 , 17F
推
03/02 07:59, 17F
推
03/02 08:05, 2年前 , 18F
推推
03/02 08:05, 18F
推
03/02 08:27, 2年前 , 19F
推
03/02 08:27, 19F
推
03/02 08:30, 2年前 , 20F
推，提高水準
03/02 08:30, 20F
推
03/02 08:45, 2年前 , 21F
推，這才是原本的軍武版的水準啊
03/02 08:45, 21F
推
03/02 08:52, 2年前 , 22F
推
03/02 08:52, 22F
推
03/02 08:53, 2年前 , 23F
認真推，對於不做功課又愛腦補別理了
03/02 08:53, 23F
推
03/02 09:03, 2年前 , 24F
被瞄準就彈射 以為是戰機是機車嗎 @@?
03/02 09:03, 24F
推
03/02 09:29, 2年前 , 25F
推
03/02 09:29, 25F
推
03/02 09:30, 2年前 , 26F
推,有點懂了之前自衛隊飛機被開火控雷達的賭爛感
03/02 09:30, 26F
推
03/02 09:47, 2年前 , 27F
紅外線導引的又是另一回事
03/02 09:47, 27F
→
03/02 09:48, 2年前 , 28F
被動導引你連被鎖定都不知道…..
03/02 09:48, 28F
推
03/02 10:20, 2年前 , 29F
推
03/02 10:20, 29F
推
03/02 10:52, 2年前 , 30F
推，從基礎開始理解真的很重要！
03/02 10:52, 30F
→
03/02 11:00, 2年前 , 31F
跟八卦成天洗士官竟然比兵多一樣
03/02 11:00, 31F
推
03/02 11:20, 2年前 , 32F
這發問的人更傲慢吧= = 完全沒查就來問
03/02 11:20, 32F
→
03/02 11:20, 2年前 , 33F
被鎖定就跳機 這什麼莫名其妙的發言
03/02 11:20, 33F
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03/02 11:20, 2年前 , 34F
一發飛彈換飛機
03/02 11:20, 34F
推
03/02 12:02, 2年前 , 35F
感覺也沒回答到什麼，所以到底什麼狀況才能判斷被
03/02 12:02, 35F
→
03/02 12:02, 2年前 , 36F
打中機率？
03/02 12:02, 36F
→
03/02 12:02, 2年前 , 37F
又如何在這中間拿捏彈射時間點？
03/02 12:02, 37F
推
03/02 12:19, 2年前 , 38F
樓上到底在講什麼鬼話
03/02 12:19, 38F
推
03/02 12:32, 2年前 , 39F
被打中沒死再彈射啦，還沒被打中之前應該是盡你所能
03/02 12:32, 39F
→
03/02 12:32, 2年前 , 40F
做閃躲跟反制，飛彈命中率又不是百分之百
03/02 12:32, 40F
推
03/02 12:43, 2年前 , 41F
推一下
03/02 12:43, 41F
推
03/02 13:04, 2年前 , 42F
好文推
03/02 13:04, 42F
推
03/02 13:20, 2年前 , 43F
推
03/02 13:20, 43F
推
03/02 13:53, 2年前 , 44F
幫補充一個，飛彈不像電影能一直追飛機跑。飛彈固體
03/02 13:53, 44F
→
03/02 13:53, 2年前 , 45F
燃料很有限一下就燒完了，追過頭就無法回來。
03/02 13:53, 45F
→
03/02 13:54, 2年前 , 46F
現代戰機也不是碎片一碰就死，都有考量冗餘系統和重
03/02 13:54, 46F
→
03/02 13:54, 2年前 , 47F
點防護
03/02 13:54, 47F
→
03/02 13:56, 2年前 , 48F
彈痕累累甚至機翼少一塊回來的都有
03/02 13:56, 48F
推
03/02 14:32, 2年前 , 49F
推
03/02 14:32, 49F
推
03/02 16:07, 2年前 , 50F
通常被鎖定會先發射金屬屑雲或熱焰彈，並做緊急規
03/02 16:07, 50F
→
03/02 16:07, 2年前 , 51F
避
03/02 16:07, 51F
→
03/02 16:08, 2年前 , 52F
同時祈禱飛彈去追那些誘餌
03/02 16:08, 52F
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