Re: [情報] 美國傭兵分享在伊拉克使用AK-47經驗

看板Military作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間3年前 (2021/05/30 20:02), 3年前編輯推噓8(9推 1噓 45→)
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※ 引述《hazel0093 (飛龍がくる)》之銘言： : 標題: Re: [情報] 美國傭兵分享在伊拉克使用AK-47經驗 : 時間: Sun May 30 10:32:40 2021 : 是說AK子彈真的就是這樣造出來的？ : 推 NKN : https://youtu.be/R-xr90_fLPo
製造的原理-彈藥 05/30 14:48 這影片是美國彈藥大廠雷明頓的產線 附帶一提 影片的最前頭是老百姓手工裝填彈藥(handload) 因為鐵的延展性不如銅 在彈藥發射之後可能容易發生開題原文提到的 爆殼 所以用過的鐵彈殼不能進行手工裝彈 只能當廢鐵回收 雖然如影片所示 手工裝彈生產效率完全不能跟大工廠比 但除了射手可以省些小錢或自行搭配彈頭跟火藥分量之外 另外在世界很多地方 地方性的家庭工廠會像下面這樣買彈殼來製造批量手工彈藥 賣給當地人賺些小錢 https://youtu.be/Iiojbi604dw
巴基斯坦家庭彈藥工廠 但這問題也是為什麼衝突地帶甚至美國流通的彈藥有時都不太可靠的原因 就算是銅殼彈 如果不是封裝的商規彈藥 就有可能混進品管不佳的手工彈 造成卡彈或其他故障 這是另外一個節奏比較冗長的彈藥生產線介紹片 https://youtu.be/RoIs8rCvr78
: → Pony5566 : 鋼殼彈彈殼都還要上一層防鏽材質不然會生鏽 05/30 15:11 : → Pony5566 : 會看起來黃黃像銅殼的通常是上了lacquer 05/30 15:12 早年東歐鐵殼彈的防鏽材質確實都是漆 但是美國開始進口東歐國家出口的鐵殼彈的時候 很多AR-15槍主抱怨 漆的破片會堵塞瓦斯系統造成損壞 (當然AK-47就是設計來打這種彈藥的沒嚴重問題) 後來出口美國的鐵殼彈的防鏽材質就改成塗上一層薄塑膠(polymer) 而且東歐彈藥工廠也改善了出口美國彈藥的品管 鐵殼彈現在已經沒有那麼多問題 關於鐵殼彈藥在美國的迷思 https://youtu.be/CInm9d298Xc
銅殼vs鐵殼 彈藥測評文(英) https://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/ 但是在世界其他地方仍被大量運用的軍用鐵殼彈就不一定是有改 可能還是塗漆防鏽 最早的鐵殼彈藥是德國人在二戰時為了壓低製造7.92x33mm(Stg44的彈藥) 成本發明的 蘇聯很快學去這招開始生產7.62x39mm 鐵殼彈產線的實用化 解決了當年各列強都不願意導入中間威力彈藥的一個原因-成本 是戰史上的一大發明 後來華約集團將鐵殼彈生產技術用在各式各樣彈藥上頭 壓低了軍用彈藥製造成本 在冷戰結束後東歐國家也找到商機 便宜賣給美國人 西方雖然平均比較富裕 但遲未引進鐵殼彈藥生產技術 其實對壓低軍用彈藥成本較不利 因為銅比較稀少也比較貴 過去也發生過戰時回收銅幣來增加生產彈殼材料的問題 但如同開頭原文所說 鐵殼的品管比較困難 保存多年的軍用彈藥也可能狀況很差 受到剛開始進口鐵殼彈時的早期惡名影響 很多美國人至今仍然將鐵殼彈視為邪魔歪道 儘管因為實在有夠便宜 很多人還是買帳用來當練習或打興趣的彈藥 最近幾年也有美國工廠開始生產品管比較好的鐵殼彈 中國製7.62x39mm 軍用彈藥開箱片 https://youtu.be/ByR7hjowiAk
蘇聯製7.62x54mmR 軍用彈藥開箱片 https://youtu.be/wdGy_QvTskk
這兩箱的彈藥彈殼都呈現黃色 就應該是塗漆防鏽彈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1622376166.A.1D9.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/30/2021 20:11:24
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05/30 20:12, 3年前 , 1F
不一定，除了塗漆以外還有覆銅的鋼殼彈
05/30 20:12, 1F
推
05/30 21:48, 3年前 , 2F
俄製還有鋼製表面鍍銅的彈藥
05/30 21:48, 2F
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05/30 22:08, 3年前 , 3F
銅殼還是上選 但冷戰鐵幕那邊在拼海量
05/30 22:08, 3F
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05/30 22:11, 3年前 , 4F
士兵可以從鄉村收割 子彈也要能輕易擴產
05/30 22:11, 4F
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05/30 22:14, 3年前 , 5F
不管塗漆或鍍銅, 本體鋼材還是太硬
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05/30 22:15, 3年前 , 6F
鋼殼彈對槍械結構磨損仍然比較嚴重
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05/30 22:15, 3年前 , 7F
為WW3做準備的話 這大概不重要
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05/30 22:17, 3年前 , 8F
銅殼能回收再製的優點 WW3也沒那鬼時間
05/30 22:17, 8F
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05/30 22:21, 3年前 , 9F
黃銅的延展彈性好 不易卡殼或破裂
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05/30 22:22, 3年前 , 10F
這材質天然特性, 仍然不是鋼殼塗漆或覆銅能取代
05/30 22:22, 10F
補一個俄國卡拉希尼可夫公司拍的軍用彈藥vs民用彈藥命中率測試片 https://youtu.be/YEswXEs8KKk
軍用彈藥是以大量消耗為前提在製造的 除了特規的狙擊專用彈藥外 命中率表現大都沒有民間商規彈藥好 (因為老百姓自己花錢買彈會客訴 士兵用免錢公發彈不會) 總之希望大家知道 庫存多年的軍用彈藥通常就是爛爛的 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/30/2021 22:28:48
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05/30 22:49, 3年前 , 11F
話說最近銅價暴漲 鐵殼彈大概又要大行其道了...
05/30 22:49, 11F
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05/30 23:37, 3年前 , 12F
命中率還是小事 反正步兵多打就中
05/30 23:37, 12F
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05/30 23:38, 3年前 , 13F
材質問題是影響戰場可靠度
05/30 23:38, 13F
推
05/30 23:50, 3年前 , 14F
陸軍一般部隊也沒在擔心1~2%的小兵因為彈藥陣亡的
05/30 23:50, 14F
推
05/31 02:39, 3年前 , 15F
手工彈最恐怖的地方是你不知道對方是怎麼裝填的 如
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05/31 02:39, 3年前 , 16F
果火藥裝太多或是用錯火藥種類就會像前陣子肯德基彈
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05/31 02:39, 3年前 , 17F
道一樣槍就直接在你手上炸開
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05/31 02:42, 3年前 , 18F
蘇聯當初會搞鋼殼彈主要是境內銅礦缺稀 而且就算現
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05/31 02:42, 3年前 , 19F
在美國市場的俄製鋼殼還是有lacquer防鏽
05/31 02:42, 19F
推
05/31 02:49, 3年前 , 20F
美國市場的鋼殼彈幾乎都俄製 東歐的反而都標準銅殼
05/31 02:49, 20F
推
05/31 02:55, 3年前 , 21F
軍餘說到底還是要看出產國跟保存方式 我自己打過馬
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05/31 02:55, 3年前 , 22F
來西亞南韓德國奧地利立陶宛的軍餘都沒什麼問題 奧
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05/31 02:55, 3年前 , 23F
地利的還被人傳說雖然是1970年代生產但準度跟新產的
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05/31 02:55, 3年前 , 24F
商用彈差不多
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05/31 02:56, 3年前 , 25F
但是其他地方像衣索比亞或巴基斯坦的軍餘就 算了
05/31 02:56, 25F
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05/31 03:05, 3年前 , 26F
品質好不好看價格就知道了 武漢肺炎前我買子彈量販
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05/31 03:05, 3年前 , 27F
價鋼殼一發0.36 軍餘從0.45到0.55左右 全新商用FMJ
05/31 03:05, 27F
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05/31 03:06, 3年前 , 28F
0.55到0.8 獵彈跟競賽彈就要1塊以上了 308單位美金
05/31 03:06, 28F
噓
05/31 03:33, 3年前 , 29F
鋼殼塗塑膠也有人說會融掉黏在槍膛裡 雖然完全是留
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05/31 03:33, 3年前 , 30F
言不過也有廠商乾脆直接鋼殼鍍鎳的
05/31 03:33, 30F
推
05/31 03:35, 3年前 , 31F
不過你貼的Luckygunner那篇主要不是在講跟彈殼材質
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05/31 03:36, 3年前 , 32F
就是 是在講彈頭的包覆材質 純銅vs鍍銅鋼
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05/31 03:36, 3年前 , 33F
鋼殼但跟軍餘很多為了省錢 彈頭的材質不是用純銅 而
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05/31 03:37, 3年前 , 34F
是鋼然後外面鍍一層薄薄的銅 外觀看不出來所以最容
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05/31 03:38, 3年前 , 35F
易分辨的方式是用磁鐵去吸 吸的住的就是鋼皮彈頭
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05/31 03:39, 3年前 , 36F
然後因為鋼的硬度比銅高 所以會造成更多槍管的磨損
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05/31 03:41, 3年前 , 37F
彈殼材質的部分主要是說鋼的延展性沒銅好所以擊發時
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05/31 03:42, 3年前 , 38F
鋼彈殼沒辦法像銅彈殼那樣瞬間膨脹起來把槍膛密閉住
05/31 03:42, 38F
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05/31 03:43, 3年前 , 39F
造成火藥殘渣更容易噴進槍機 還有擊發完後鋼沒辦法
05/31 03:43, 39F
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05/31 03:44, 3年前 , 40F
像銅一樣縮回原本的大小 讓退殼的摩擦力比銅殼高些
05/31 03:44, 40F
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05/31 10:46, 3年前 , 41F
正想問鐵殼的膨脹密閉效果...
05/31 10:46, 41F
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05/31 10:51, 3年前 , 42F
以為會找物理特性跟銅接近一點的鋼材來做彈殼
05/31 10:51, 42F
推
05/31 11:13, 3年前 , 43F
就是為了便宜好生產了，當然也是選性能勉強達標的便
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05/31 11:13, 3年前 , 44F
宜為主
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05/31 11:20, 3年前 , 45F
士兵手上的武器是最低價承包產品...
05/31 11:20, 45F
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05/31 11:21, 3年前 , 46F
尤其在拼海量徵兵免洗的時代....
05/31 11:21, 46F
推
05/31 11:31, 3年前 , 47F
是用鋼做彈殼啊 美國一般都稱steel case 鐡殼應該是
05/31 11:31, 47F
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05/31 11:31, 3年前 , 48F
一樣的東西只是不同地區叫法不同
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05/31 13:45, 3年前 , 49F
鋼的主成分是鐵啊 鐵有不同含碳量
05/31 13:45, 49F
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05/31 13:46, 3年前 , 50F
其實武器會用到講到的 都是鋼
05/31 13:46, 50F
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05/31 15:27, 3年前 , 51F
正確來說鋼是低碳化後的鐵合金的俗稱 只是古以有之
05/31 15:27, 51F
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05/31 15:27, 3年前 , 52F
就沿用至今 講鐵殼是因鐵殼在中文比較通俗
05/31 15:27, 52F
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05/31 15:29, 3年前 , 53F
像是不鏽鋼在台灣也俗稱白鐵
05/31 15:29, 53F
推
05/31 16:50, 3年前 , 54F
鋼就是鐵＋碳的化合物，有分低碳中碳高碳，含碳量大
05/31 16:50, 54F
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05/31 16:50, 3年前 , 55F
約在0.02~2%之間，低於0.02叫熟鐵，高於2的叫做鑄鐵
05/31 16:50, 55F
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