[新聞] 上報朱明 【內幕】我砸320億升級拉法葉

看板Military作者 (小胖)時間3年前 (2021/04/14 22:59), 編輯推噓11(132109)
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原文來源:https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=110628?=gg 原文摘要: 海軍向法採購的6艘康定級(拉法葉)巡防艦國防部日前審核通過,從明(2022)年起編列 320億餘元進行防空、戰鬥系統性能提升案,該案將由中科院擔任主合約商後,再由中科 院與法商泰雷茲(Thales)集團簽約執行;但近來不斷質疑該案的合作模式,甚至繪聲 繪影的說幕後有政治力牽線,軍方人士表示,康定級巡防艦升級案這幾年已陸續執行, 接下來進行防空與戰系的升級,因預算超過300億元,自然成為各方角力焦點,近來有許 多雜音,多是來自美系代理商的小動作,當然是不希望法商重回台灣市場。 服役已達25年的海軍6艘康定級(拉法葉)巡防艦,受佣金案影響讓其性能提升案困難重 重,經海軍近年來逐一對火砲、輪控、通信、干擾系統,分別委義大利、美法進行整合 升級後,接下來開始進行最薄弱的防空系統與戰鬥系統的性能升級案;據指出,當年向 法採購拉法葉巡防艦時,因法方提出的新一代SAAM短程防空飛彈系統,ARABEL X波段被 動式相列雷達與垂直發射的Aster-15(阿斯特飛彈又稱紫菀飛彈)主動雷達導引短程防 空飛彈,因報價昂貴才沒有採購,而以人員操作的海欉樹追熱短程防空飛彈先替代,即 使事後的升級計劃中,也因價格昂貴而作罷。 未採購垂直發射防空系統 部分內艙變官兵生活空間 據了解,海軍向法採購的拉法葉巡防艦是屬於第一代,與新加坡等國採購的二代在內部 設計與配置上略有不同,當年因未採購垂直發射防空系統,艦首內部空間設計,就將部 分彈倉空間移為官兵的生活空間,若要重新啟用裝入垂直發射系統,其艦首移除海欉樹 飛彈,並將B砲位重新打開,艦首內部空間也要隨之更動,艦首的各項系統電纜、電力、 消防等管線都要一起變動,因有智財權限制,只有找法商才能進行變更的工程。 至於防空系統的部分,中科院自製的天劍二型空射飛彈早就被列入升級計劃中,在1998 年中科院在劍二垂直發射(冷發射)型與飛彈升空轉向的向量推力控制系統首次試射成 功,但事後發現其穩定性不足,才改成一般美規的垂直發射系統。 海劍二防空飛彈搭配「華陽」 垂發糸統成功完成陸上測試   據了解,海軍以「海狼計劃」而中科院則是以「華陽計劃」自行研發垂直發射系統,其 功能性類似美國的M 41垂直發射系統,中科院2014年已研製完成,也研製完成底座要經 得起10次飛彈,點燃瞬間的高熱高壓的防火隔熱材質,但是對於系統排焰與飛彈點燃卻 發射不出去時,以特殊氣體或引入海水的消防系統的安全規格,無法說服海軍而被擱置 。 海軍規劃新一代兵力時,委中科院研發的「迅聯」新一代戰鬥系統,其重點是將中科院 海弓三防空飛彈與美國的M 41垂直發射系統整合;在技轉的過程中,中科院充分掌握系 統排焰與消防系統技術,開始對於「華陽計劃」研發的垂直發射系統進行改良,去年( 2020)已完成由陸上進行海劍二防空飛彈系統的測試驗證,證明「華陽」垂直發射系統 與相列雷達整合成功。海劍二防空飛彈系統分別用「華陽」垂直發射系統與發射箱兩種 模式,未來海軍各式軍艦採用海弓三則用M 41,而海劍二則用「華陽」兩款不同的垂直 發射系統。 攜手法商整合中科院迅聯防空系統 以達國防自主  至於戰鬥系統部分,據了解,法商泰雷茲(Thales)集團已取得法國政府的輸出許可, 將提供最新的戰鬥系統進行升級,並整合納入中科院的迅聯防空系統來運作,以符合海 軍的需求。 據指出,因拉法葉巡防艦的升級案將進行艦首內部的結構變動,海軍最早的計劃是分兩 階段來執行,先以選原型艦模式進行升級並經測試過關後,二階段再對其他5艘進行性能 提升,但受到兩岸關係緊張的影響,考量期程與技術專利等問題,以及要納入中科院, 加上法商Thales集團有意願承攬此案,這次升級案採一次到位,雖美商不斷向海軍表達 有能力與技術來進行拉法葉巡防艦的提升案,最後海軍拍定與法商合作,再由中科院擔 任主合約(IDS潛艦國造、空軍高教機)模式,以符合國防自主政策。 心得感想: 所以海劍二的垂發系統是用國產的?而且已經試射成功?相關安全標準測試都符合海軍 需求嗎? 那以後主戰艦或巡防艦不就跟韓國一樣,一部份用mk41一部份用國產的垂發系統? 注意事項:請注意版規內容。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-G970F -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.214.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1618412365.A.89B.html

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朱明警告
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04/14 23:13, 3年前 , 2F
防空不意外的話應該會和以前的說法計畫用斜射劍二和
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塔江以及玉山一樣,只是發射器有匿蹤殼而已
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至於國產垂發還是不要比較好,全部統一MK41才有彈性
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04/14 23:17, 3年前 , 5F
弓三都整合完了海劍二不整合,這麼蠢的玩法真的是第
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一次看見
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可是用斜射的話,裝彈量不就少很多
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04/14 23:21, 3年前 , 8F
拉法葉沒差,總比牙籤好,而且戰系有整合,之後能加
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04/14 23:21, 3年前 , 9F
海劍羚。大改出錯提早退役海軍吃不銷。改的好的話,
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04/14 23:21, 3年前 , 10F
拉法葉會比成功級晚退役,要能撐快20年
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朱明的消息是海劍二國產垂發驗證完成,但進Mk-41
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04/14 23:22, 3年前 , 12F
還沒整合完,Mk-41的購買或製造也還在談
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04/14 23:29, 3年前 , 13F
我信了
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04/14 23:46, 3年前 , 14F
垂發海劍二真的搞得出來嗎?RJ和孝瑋哥都鐵口直斷
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04/14 23:46, 3年前 , 15F
預測海劍二終究只有斜射這個最後歸宿了...
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04/14 23:52, 3年前 , 16F
訊聯怎麼跟法國戰系整合也是挑戰
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04/15 00:10, 3年前 , 17F
有垂發最好,看能不能把玉山級也換垂發
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玉山的斜射海劍二是在上層甲板,沒空間給垂發
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持反面意見遠比持肯定態度簡單又輕鬆
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上朱警告
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04/15 00:51, 3年前 , 21F
大本營戰報表示盟軍都被我方健兒擊沉大勝利,有異議
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者皆為非國民。無論持哪種意見,不是用知識而是用
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屁股去下判斷思考的都很輕鬆
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2015年中科院的影片已經公開過垂直發射的TC-2N
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海軍不相信中科院自製的VLS系統夠可靠,後來才會有
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引進MK-41,中科院不會只滿足裝TK-3,但它們的工程
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進度到哪先放到一邊,現實是拉拉的B砲位不夠深,就
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算防禦型MK-41都塞不下,所以現在講甚麼誰卡誰不卡
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都是藐視現實的論述
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重工洪的消息是雷達用法國貨 戰系用中科院欸?XD
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新聞內文寫的是"搜索雷達",無論接下來是誰主導翻修
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只要有打算讓防空飛彈上艦,那兩台只能帶砲用的
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CastorII都必拆不可
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不夠深就激凸啊!還好啦
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艦艏是要破浪的,機禿直接被不良海象直擊發射管凹進
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去飛彈也不必打了
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B炮位現在叉四根牙籤不是也激凸....
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而且激凸會用外圍包起來又不是讓他裸體....
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還有 45 則推文
04/15 12:13, 3年前 , 85F
切莫低估台灣海峽的風浪破壞力
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而拉法葉最早的構型B炮位預留空間最少可以塞兩組
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04/15 12:18, 3年前 , 87F
SylverA43(16枚容積),MK-41方案的競爭者包括土炮粽
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法國原版(技術整合要錢、工程風險低)
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而它是裡面工程風險高、效能普通、預算較高的方案
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04/15 12:20, 3年前 , 90F
所以會被出錢的甲方各種靠杯是正常現象
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04/15 12:31, 3年前 , 91F
激凸垂發怕海浪,而土炮粽跟小牙籤都不怕? 不懂..
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04/15 12:32, 3年前 , 92F
牙籤前面裝了擋浪板,土炮粽自己就鋼構
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應該不會有mk41一窖ㄧ枚海劍二這樣天才的選項…
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04/15 12:34, 3年前 , 94F
激凸垂發也能架擋浪板啊,還能結合的漂漂亮亮
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04/15 12:35, 3年前 , 95F
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就算是牙籤也不是出去24小時都上架備便,是有戰備
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04/15 12:35, 3年前 , 97F
才用人力上彈
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04/15 12:36, 3年前 , 98F
問題是中科院還沒講過自己測完1窖N枚VLS海劍二阿
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04/15 12:37, 3年前 , 99F
按照現在各路據指出放的風向,不是今年就是明年拉拉
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04/15 12:38, 3年前 , 100F
的延壽就要簽合約了,現在沒有的東西是要期待幾年後
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04/15 12:38, 3年前 , 101F
才會完成?
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04/15 12:46, 3年前 , 102F
重點在於上朱所謂華陽垂發,科科院吸取MK41經驗,
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04/15 12:46, 3年前 , 103F
不知道有影沒影,有戲沒戲。
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04/15 12:55, 3年前 , 104F
所以牙籤沒裝發射器也會拆喔.....真的都當做船的是
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04/15 12:55, 3年前 , 105F
塑膠....
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04/15 12:57, 3年前 , 106F
牙籤還有一個座艙罩,座艙罩都沒事了怕鋼構的MK41
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04/15 12:57, 3年前 , 107F
有事.....
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04/15 12:58, 3年前 , 108F
要MK41被浪打掉那船頭大概也不見了
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04/15 13:02, 3年前 , 109F
首先你要多凸出1.5公尺還要特別在內部多留空間為MK4
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04/15 13:02, 3年前 , 110F
1冷卻、消防這些規格和sylver不一樣,另外發射器不
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04/15 13:02, 3年前 , 111F
同連坑都長的不一樣,不是只有發射器本身要看
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04/15 13:03, 3年前 , 112F
國造垂射最好沒影有MK41後根本沒有意義
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04/15 13:04, 3年前 , 113F
現在有裝VLS的拉法葉級都很一致的把前甲板加蓋兩層
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04/15 13:05, 3年前 , 114F
並附加擋浪板,已服役的款式可以作為參考
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04/15 13:06, 3年前 , 115F
如果有6000億去為現役的6艘整頓,那愛怎麼玩都好玩
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04/15 13:07, 3年前 , 116F
但現在傳出來的預算就300億左右,不把錢當作一回事
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04/15 13:08, 3年前 , 117F
那把升級案當成許願池也是很理所當然的結果
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04/15 14:50, 3年前 , 118F
VLS不可能,頂多斜射海劍二
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04/15 14:53, 3年前 , 119F
挖洞放MK41不是不行,但萬一出事沒人扛,沒有法國
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04/15 14:53, 3年前 , 120F
原廠授權,就是ROCN自己吞。
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04/15 15:02, 3年前 , 121F
有劍二就偷笑了 MIM72都用這麼久了
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04/15 15:02, 3年前 , 122F
海軍應標準彈性點 斜射垂發兩隻腳走路
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04/15 15:03, 3年前 , 123F
先求有再求好 不然重演4500噸...
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04/15 16:10, 3年前 , 124F
這次升級天就是把法國拉來幫忙
04/15 16:10, 124F
文章代碼(AID): #1WTmDDYR (Military)