Re: [分享] 食記(1)－解放軍09式壓縮餅乾

看板Military作者 (竹碳烏龍)時間3年前 (2021/03/07 00:55), 3年前編輯推噓16(17推 1噓 63→)
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※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言： : 推 ARCHER2234 : 我想我們都是以島防為主，除非對岸無差別轟炸，否則 03/02 22:28 : → ARCHER2234 : 食物的補給應該還是有保障的，軍方大概也不想多花 03/02 22:28 : → ARCHER2234 : 成本處理這個吧 03/02 22:28 這個觀念其實有問題，軍方補給和民間補給應該是分開來的，實際準備作業 也是分開來，但是使用上是合在一起的，這引申一個問題除了戰爭外呢？或 者是直接跳過熱武器衝突怎麼辦？ : → moeliliacg : 日常如果遇到斷水 日子不長時還是依靠大賣場等地的 03/02 22:44 : → moeliliacg : 瓶裝水實際 03/02 22:45 這個是我們政府最大的問題，台灣政府在這個上面並沒有制定出一個時間點 也不需要全台，像之前風災一些受災地區或是更之前屏東斷糧，當地就沒有 辦法獨力支撐 : → moeliliacg : 頂多有些都市綠化的小河或大排水溝 03/02 23:07 : 推 patrickleeee: 水塔水可以用幾天 省一點的話 把持續用水逆滲透記得 03/03 00:08 : → patrickleeee: 關掉 消防送水 軍方應該也有自己的水車吧 03/03 00:09 : → patrickleeee: 戰時開消防栓補水應該蠻正常的 03/03 00:10 : → patrickleeee: 事實上就是 補給方便 你在後方開伙房送餐也比你在陣 03/03 00:11 : → patrickleeee: 地自熱式方便多了 有想過多少人在陣地 有多少發熱源 03/03 00:12 : → patrickleeee: 一台摩托車就能送一連的便當 何必弄一大堆自熱式 03/03 00:14 : → dhtsai : 戰時不要想消防栓,電力被癱會讓水廠無法運作 03/03 02:24 : → dhtsai : 各旅/營抽河川/魚塭/海水,自己造水比較快 03/03 02:25 : → ssarc : 需要海外作戰嗎？台灣島缺水嗎？台灣島弄到水和加 03/03 08:36 : → ssarc : 熱方式很難嗎？ 03/03 08:36 : → immmy : 只要2300萬人還能每天吃上飯,基本上不需煩惱這些。 03/03 15:32 剩下的一次回 台灣會缺水嗎？會 在討論這個問題時要先有個前提理解，這邊講的水是甚麼東西？其實兩岸都一樣 都是忽略很重要的訊息 實際上我們一般可以使用的水是經過處理達一定程度的淨水，包含家裡抽的地下 水等等，這種水才是可以使用的，而環境中的水並不一定是淨水，可能包含大量 的懸浮物、病毒和化學藥劑等各種汙染物 一句老話大災之後必大疫，最主要的原因就是食用不乾淨的食品和飲用水導致的 事實上貝爺這位神人其實也再三提醒過，喝之前要先觀察環境不是有水就可以用 所以有水不代表可以用，有水渴死也不少，喝了之後拉到身體缺水掛掉 接下來講戰備用水，對我們有戰備用水這個設置這個有詳細的報告各位可以自己 查我講個大概就好 首先前面講的消防用水，它的來源很多，基本上消防用水是只要是水就可以，有 自來水、水箱、溪水等等有的需要用幫浦抽水，這個水其實大多不能使用，分類 上屬於三級備援水源，要使用必須經過淨水裝置 如果各位有看最近的新聞應該會看到因為缺水動用了移動淨水裝置，這個淨水裝 置全台灣是11台，極少部分在宗教團體還有工兵手上，根據資料國軍手上一台實 驗用，宗教團體是兩台小型 而前面講的11台已經全部用掉了，分別為15噸/日和1500噸/日兩款，其中三台是二級 共4500噸/日，三台一級共4500噸/日，五台一級75噸/日，一級為準全台灣每日可用的 移動淨水裝置(Qwater)約五千噸，新聞講的九千噸就是4500噸二級用水和4500噸一級用水 以上就是我國目前在戰備狀況下可調用的淨水裝置數量每日可提供全國約5000噸一級用水 就這樣沒了 以台北市270萬人計 標準為NCDR建議每人每日3公升維生用水(一級)+20公升雜用水(二級) 一級用水存量33.86萬噸含學校供水站124處，儲水槽及取水站39處，救濟物資1萬4640瓶 二級用水戰備地下水井1.6萬噸 全力支援維生用水優先下可供270萬人42天使用，二級用水僅供80萬人使用 混合使用每人取23公升的水，只夠7.5日約八天的份 外加各大樓居民的水塔最多兩天份的儲水 也就是僅民生用水最多十天就會開始出現問題，而聯合國建議最低也要50公升，以極端 配給維生用水優先也不過一個月多一點的時間 最後為何麼要準備這種包裝後的食品？騎摩托車送便當不行嗎？ 事實上在國軍的戰史整個抗戰就是靠這種方式打得，前線士兵是挨餓在作戰，因為多數 餐點根本送不到前線 其次在台灣歷年受災狀況來說便當基本上也送不到災民手上，更正確來說，必須等到災民 撤下來到安全地方才有辦法提供便當，實際能到災民手上的還是以包裝食品為主 而實際上包裝食品不管是MRE或是罐頭之類的已經是減少很多淨水需求了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.73.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1615049710.A.348.html
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03/07 01:38, 3年前 , 1F
水不會一下沒有 也不容易全台灣同時陷入缺水
03/07 01:38, 1F
→
03/07 01:39, 3年前 , 2F
遇到大型災難,現有儲備量就是幫你爭取修復的時間
03/07 01:39, 2F
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03/07 01:41, 3年前 , 3F
也不是每個地方都要恢復供應到讓人沖澡洗車的程度
03/07 01:41, 3F
921當時中部某些地方就超出這個時間，而相關單位的訪談表示天佑台灣還好只有地震 沒有複合式災難，以台灣的能量如果發生持續性複合式災難最快水電三個月以上 實務上對岸前幾年就發生過救災官兵拿汙水煮泡麵吃的現象
→
03/07 01:55, 3年前 , 4F
電會瞬間斷掉,水由電控制,現在已經不是重力供水
03/07 01:55, 4F
推
03/07 02:35, 3年前 , 5F
推專業解說
03/07 02:35, 5F
推
03/07 02:53, 3年前 , 6F
停電伴隨停水的狀況在729停電跟921大震後都有發生
03/07 02:53, 6F
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03/07 02:53, 3年前 , 7F
過
03/07 02:53, 7F
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03/07 09:43, 3年前 , 8F
就大家都很樂觀，覺得不會發生長時間圍城戰鬥
03/07 09:43, 8F
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03/07 09:43, 3年前 , 9F
若是出現南斯拉夫那狀況恐怕很多人都要死
03/07 09:43, 9F
推
03/07 09:46, 3年前 , 10F
問題是我們一直沒有分的很完善啊~
03/07 09:46, 10F
噓
03/07 10:57, 3年前 , 11F
又開始奇怪的推銷了 幾個月就來洗一次版
03/07 10:57, 11F
這不是推銷 而是現在政府某些有腦袋單位自921後就默默在幹的事情 其中不包含國軍 ※ 編輯: mshuang (114.44.73.198 臺灣), 03/07/2021 12:37:08
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03/07 12:44, 3年前 , 12F
現在全台灣就要快同時缺水囉
03/07 12:44, 12F
推
03/07 13:57, 3年前 , 13F
基北區離缺水還很遠,這兩天桃竹會稍微補一點
03/07 13:57, 13F
推
03/07 14:16, 3年前 , 14F
事前防災能量一直都不足啊，或者說能量沒大到可以
03/07 14:16, 14F
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03/07 14:16, 3年前 , 15F
應付整鍋國家一起出事的地步
03/07 14:16, 15F
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03/07 14:16, 3年前 , 16F
不過你好像沒計算抽地下水的部分？
03/07 14:16, 16F
台北市的資料事包含地下水的戰備井 桃竹苗這邊有另外挖150天，不過位置沒人知
推
03/07 14:24, 3年前 , 17F
這就是值不值得花錢的問題阿，而且很多東歐小國的軍
03/07 14:24, 17F
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03/07 14:24, 3年前 , 18F
糧包根本是超市採購包
03/07 14:24, 18F
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03/07 14:40, 3年前 , 19F
是指塞拉耶佛圍城戰嗎? 台海戰爭打超過一個月根本就
03/07 14:40, 19F
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03/07 14:41, 3年前 , 20F
超乎預期了 要拖到數月甚至更長的情況 那世界經濟跟
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03/07 14:42, 3年前 , 21F
國際局勢早就炸了
03/07 14:42, 21F
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03/07 15:18, 3年前 , 22F
就算法國軍糧也是可以在超市湊出差不多品項的東西
03/07 15:18, 22F
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03/07 15:20, 3年前 , 23F
以台灣來說,有調理包能量棒運動飲料粉也可以湊個不
03/07 15:20, 23F
→
03/07 15:20, 3年前 , 24F
上不下的東西出來,欣欣就做過
03/07 15:20, 24F
推
03/07 15:34, 3年前 , 25F
原來法軍也是XD感謝分享
03/07 15:34, 25F
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03/07 15:45, 3年前 , 26F
台積電不出貨是會國際經濟崩潰的
03/07 15:45, 26F
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03/07 15:46, 3年前 , 27F
不速戰速決 就幾乎是不可行的
03/07 15:46, 27F
→
03/07 15:47, 3年前 , 28F
3%車用晶片還小事,其他97%也缺
03/07 15:47, 28F
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03/07 15:47, 3年前 , 29F
那種經濟損失 遠比戰爭軍費還大
03/07 15:47, 29F
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03/07 15:48, 3年前 , 30F
那些軍糧講白了也就主食沖泡飲料配餐餅乾跟零嘴,想
03/07 15:48, 30F
→
03/07 15:49, 3年前 , 31F
在台灣湊就是調理包加無洗米或微波飯,三合一咖啡跟
03/07 15:49, 31F
→
03/07 15:50, 3年前 , 32F
寶礦力飲料粉,巧克力果乾跟餅乾,包罐礦泉水就是
03/07 15:50, 32F
推
03/07 15:53, 3年前 , 33F
欣欣的巧克力粉有加砂糖，還加不少，變成死甜
03/07 15:53, 33F
推
03/07 15:53, 3年前 , 34F
本身就有產線的東西，在需要時民生轉軍用最好
03/07 15:53, 34F
→
03/07 15:54, 3年前 , 35F
不過很適合臨時補充大量熱量就是了
03/07 15:54, 35F
→
03/07 15:54, 3年前 , 36F
減少很多轉化困難
03/07 15:54, 36F
→
03/07 15:56, 3年前 , 37F
現代就是藏軍用於民間，
03/07 15:56, 37F
→
03/07 15:56, 3年前 , 38F
有現成的，就盡量不重新發明輪子
03/07 15:56, 38F
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03/07 15:57, 3年前 , 39F
只是發包以後都要換包裝 因為軍隊
03/07 15:57, 39F
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03/07 15:57, 3年前 , 40F
有防止軍品盜賣外流的需求
03/07 15:57, 40F
推
03/07 15:59, 3年前 , 41F
主要是現在也沒大量榮民就業需求，欣字輩以前就是
03/07 15:59, 41F
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03/07 15:59, 3年前 , 42F
退輔會輔導的
03/07 15:59, 42F
→
03/07 19:47, 3年前 , 43F
如果是重災或激烈戰時,要不減損生活水準當然很頭痛
03/07 19:47, 43F
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03/07 19:49, 3年前 , 44F
若只想考的及格 那選項真是多不勝數
03/07 19:49, 44F
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03/07 19:50, 3年前 , 45F
真是決心面對戰爭,所謂人命也只是附帶損失的一部份
03/07 19:50, 45F
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03/07 19:52, 3年前 , 46F
老共已經在西藏示範怎麼吃韭菜
03/07 19:52, 46F
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03/07 21:09, 3年前 , 47F
徵民間存糧不是問題,但沒電=沒水,除非發電機+RO
03/07 21:09, 47F
→
03/07 21:37, 3年前 , 48F
台灣戰備及其他需求，是不是該認真發展海水淡化
03/07 21:37, 48F
推
03/07 21:48, 3年前 , 49F
很多是核電廠附掛海淡，閒著的時候用來淡水
03/07 21:48, 49F
→
03/07 21:49, 3年前 , 50F
畢竟海淡還需要大量電力，剛好也開始緊缺了
03/07 21:49, 50F
推
03/07 21:51, 3年前 , 51F
台灣目前有20幾座小型的海水淡化廠，未來還會再建造
03/07 21:51, 51F
→
03/07 21:51, 3年前 , 52F
大型的
03/07 21:51, 52F
→
03/07 21:52, 3年前 , 53F
其中離島跟發電占大多數
03/07 21:52, 53F
推
03/07 23:31, 3年前 , 54F
海水淡化反而是最差選擇 因為太集中
03/07 23:31, 54F
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03/07 23:32, 3年前 , 55F
那是缺水選項 不是戰爭災難的選項
03/07 23:32, 55F
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03/07 23:33, 3年前 , 56F
短期應急擠水其實不難 打井.
03/07 23:33, 56F
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03/07 23:33, 3年前 , 57F
現代不抽地下水是因為有地沉代價
03/07 23:33, 57F
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03/07 23:34, 3年前 , 58F
為了後代的樂土，平時要阻止地層下陷
03/07 23:34, 58F
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03/07 23:35, 3年前 , 59F
但應急時不用會死 就不在乎未來了
03/07 23:35, 59F
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03/07 23:35, 3年前 , 60F
你要先活下去 再講未來 才是務實
03/07 23:35, 60F
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03/07 23:38, 3年前 , 61F
活下去不難，只是生活品質就別苛求
03/07 23:38, 61F
→
03/08 07:33, 3年前 , 62F
打井要有電,井水水質也要再處理
03/08 07:33, 62F
推
03/08 08:07, 3年前 , 63F
打井有專用機械，你說的是抽水吧
03/08 08:07, 63F
→
03/08 08:07, 3年前 , 64F
這些都用小型柴油機械就能解決
03/08 08:07, 64F
推
03/08 12:09, 3年前 , 65F
打井都在鳥不拉屎的地方打 大部分都自帶發電機
03/08 12:09, 65F
推
03/08 13:02, 3年前 , 66F
翡翠還有90趴水量，趕快弄個管線北水南調才是正解
03/08 13:02, 66F
推
03/08 13:05, 3年前 , 67F
真的打起來，一人發一個救命水壺解決飲用水問題算了
03/08 13:05, 67F
→
03/08 13:05, 3年前 , 68F
。
03/08 13:05, 68F
※ 編輯: mshuang (36.224.113.68 臺灣), 03/08/2021 14:52:32
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03/08 17:02, 3年前 , 69F
打井有發電機 抽水也有發電機
03/08 17:02, 69F
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03/08 17:03, 3年前 , 70F
那種東西其實不難緊急籌措
03/08 17:03, 70F
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03/08 17:04, 3年前 , 71F
我們講的跟平常旱季產業家庭需求無關
03/08 17:04, 71F
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03/08 17:04, 3年前 , 72F
只是緊急狀態應急一下
03/08 17:04, 72F
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03/08 17:05, 3年前 , 73F
鄉下還是有井 只是大部分不使用
03/08 17:05, 73F
→
03/10 07:41, 3年前 , 74F
戰時用發電機抽井水,還要派人顧;馬達也不是說走就走
03/10 07:41, 74F
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03/10 07:43, 3年前 , 75F
現在下基地是一人一周一箱礦泉水,戰時就算抽井水
03/10 07:43, 75F
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03/10 07:45, 3年前 , 76F
等於軍圖跟勤務排還要標記水井
03/10 07:45, 76F
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03/11 01:01, 3年前 , 77F
結果政府早就鑿了一堆抗旱水井了
03/11 01:01, 77F
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03/11 01:02, 3年前 , 78F
其實只要軍方自己有運水車
03/11 01:02, 78F
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03/11 03:34, 3年前 , 79F
自來水公司一直都有應急水井，只是沒必要盡量不用
03/11 03:34, 79F
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03/11 03:34, 3年前 , 80F
，所謂簡易自來水就是水公司鑿的地下水井跟部分山
03/11 03:34, 80F
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03/11 03:34, 3年前 , 81F
泉水
03/11 03:34, 81F
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