Re: [討論] 摩托車在反登陸作戰的角色?

看板Military作者 (水蛙大)時間3年前 (2020/09/11 23:28), 3年前編輯推噓9(9推 0噓 21→)
留言30則, 8人參與, 3年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《howardcb (不買最省!)》之銘言： : 台灣，人人都有一台摩托車 : 在反登陸戰的時候，有沒有發揮的角色呢? 基本很少，因為在對面能夠完成其政治目標(快速攻占台灣)的前提下，對面能夠登陸的地 點很少，而這些地點在戰時就有一堆後備軍人等在哪裡，彈藥補給也不會離太遠，所以不 太需要有人扛著子彈和物資，越過一堆障礙物(例如:被艦砲轟倒而橫躺在路上的民房)上 去支援 如果真的需要兵力支援，那會是裝甲旅和機步旅的任務，因為等到後備部隊需要支援時， 意味著對面已經在灘頭建立一些灘頭堡，對面登陸部隊的火力範圍已經延伸進進來，此時 派沒有裝甲保護的機車戰士上去支援跟送死是一樣的結果 : 開戰前，民眾可以貢獻自己的摩托車，將鑰匙留在鑰匙孔 : 步槍兵躲在西濱的涵洞，接到指令前往支援時 : 移動時速可達到時速60~80公里 : 原本登陸點的守軍只有100人，30分鐘內變成1萬人， : 一小時變成5萬人，把中國人嚇到打上岸的浪都變黃色的 : 是否有利於集結調動，給予登陸的中國人致命打擊? 這部分有一個很大的問題:上萬人的部隊集結，意味著會有上千部機車會同時出現在一些 地點，你要怎麼隱瞞這件事? 不要忘記歷史上有不少因為部隊集結的事情提早被敵方發現而先反被打擊的例子，上千部 機車幾乎同時出現在前線不遠處，這怎麼看都很難不被對面先發現。 : 置物箱+腳踏板=上千發子彈+數十顆手榴彈 大哥，單顆子彈或手榴彈的重量雖然很輕，但是數量變很多的時候，就會變得很重。而且 這還不要緊，要命的是一般步槍彈在面對對面的裝甲車時是沒啥用處，你需要的是一堆紅 隼或是MK19，或是直接呼叫其他兵力支援。相較於叫士兵搬運重量不輕的武器在砲火四射 的戰場上趴趴走，我的建議還是呼叫支援吧... : 摩托車這麼好用，戰時對台灣有軍事價值嗎? 有，但是不多，因為台灣大部分的機車屬於小綿羊，其載重與跨障礙的能力其實是受限的 。即便是一般的擋車也會面臨載重的問題，這也是為甚麼現今美軍除了一部分偵察部隊有 使用KAWASAKI KLR650以及一些ATV之外，大部分的部隊還是靠悍馬來解決大部分會遇到的 問題:仗著悍馬本身運載量不差，能載的彈藥或武器都不少，跨障礙物的能力也有一定等 級，能解決大部分部隊日常會遇到的問題(至於裝甲防護的問題，則是要到M1114車系的出 現才算部份解決)。 (順道一提，悍馬的後續車，美軍也是採用 Oshkosh L-ATV，而不是機車或是ATV喔) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.52.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1599838136.A.8C2.html
推
09/11 23:32, 3年前 , 1F
台灣軍隊機車是野狼125那種,比較偏偵查斥候用途
09/11 23:32, 1F
我記得陸軍之前亮相的機車是KTR150，這種機車的骨架強度跟正統的越野車比起來還是有 差，真的要操的話那個骨架應該會很慘... ※ 編輯: WaterFrog (223.141.52.120 臺灣), 09/11/2020 23:35:25
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09/11 23:38, 3年前 , 2F
我除役太久,忘記型號了,不過現在很多任務都有更好選擇
09/11 23:38, 2F
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09/11 23:39, 3年前 , 3F
偵查斥候可以用無人機,通信靠無線電跟電話
09/11 23:39, 3F
推
09/11 23:54, 3年前 , 4F
不過倒是可以勝任送無線電或電池這種任務,服役有遇過
09/11 23:54, 4F
現在的偵蒐基本上都離不開 UAV 的使用，通訊的話之前有提過可以靠資訊鍊來快速傳遞 資訊，節省時間 至於物資補給個人覺得還是靠輕戰或是中戰來會比較好，主要是後勤之後不用再建立一套 後勤系統
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09/12 00:02, 3年前 , 5F
悍馬定位是軍械車 載武器彈藥裝備
09/12 00:02, 5F
我會舉悍馬的原因，是在美軍的編制底下，悍馬已經算是數一數二小的編制載具。即便如 此，這種載具還是比一般機車大很多，所以要靠機車來處理部隊在作戰期間要面對的大小 事情，基本上是不可能
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09/12 00:03, 3年前 , 6F
機車在現代組織性戰爭幾乎是廢物
09/12 00:03, 6F
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09/12 00:03, 3年前 , 7F
載不了什麼，還容易翻車
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09/12 00:04, 3年前 , 8F
不適合大規模運用
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09/12 00:09, 3年前 , 9F
3.5/5噸商用貨車才能當陽春軍械運輸車
09/12 00:09, 9F
3噸半的問題是，如果真把它們納入編制，除了用途跟輕戰、悍馬以及中戰重疊外，也需 要建立一套後勤標準，這樣只是變成疊床屋
推
09/12 00:23, 3年前 , 10F
野狼125是當年海巡還是編制在陸軍海岸巡邏，騎野狼各
09/12 00:23, 10F
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09/12 00:23, 3年前 , 11F
海岸哨所巡邏還真的是滿方便的！
09/12 00:23, 11F
推
09/12 00:33, 3年前 , 12F
海巡的巡邏跟偵查斥候還真的有點像
09/12 00:33, 12F
不過之前我比較常看到海巡是開轎車在巡邏 XD
推
09/12 00:42, 3年前 , 13F
幾年前當兵時營部連的偵查排的確有機車
09/12 00:42, 13F
這點是有聽說，不過除了演習外，一直都沒有親眼見過 ※ 編輯: WaterFrog (223.141.52.120 臺灣), 09/12/2020 00:52:02
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09/12 00:50, 3年前 , 14F
巡邏車也是在本土才適合這樣
09/12 00:50, 14F
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09/12 00:51, 3年前 , 15F
在中東巡邏的就4WD各種鋼板柵欄魔改
09/12 00:51, 15F
推
09/12 01:47, 3年前 , 16F
越野軍用機車(大輪子的打檔車)才有辦法應付軍事需用
09/12 01:47, 16F
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09/12 01:47, 3年前 , 17F
一般民用的機車想都別想
09/12 01:47, 17F
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09/12 04:14, 3年前 , 18F
09/12 04:14, 18F
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09/12 04:15, 3年前 , 19F
十吋台民用機車,一樣有成為法軍正規編裝
09/12 04:15, 19F
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09/12 04:16, 3年前 , 20F
何來一班民用機車別想?y
09/12 04:16, 20F
推
09/12 09:06, 3年前 , 21F
以前部隊有悍馬的,用到機車是因為有些地方路小,機車可
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09/12 09:07, 3年前 , 22F
以前進到沙灘,接近海岸的地方,或是登山口
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09/12 09:08, 3年前 , 23F
而且20~30年前無線電已經只比行動電話大一點了
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09/12 09:10, 3年前 , 24F
不是那種傳說中的77,那時候已經有美國M大廠的
09/12 09:10, 24F
推
09/12 10:12, 3年前 , 25F
09/12 10:12, 25F
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09/12 10:14, 3年前 , 26F
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09/12 10:14, 3年前 , 27F
09/12 10:14, 27F
推
09/12 10:15, 3年前 , 28F
現代版的騎射....XD
09/12 10:15, 28F
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09/12 10:17, 3年前 , 29F
陸自是用川崎KLX250，編列在機甲科的偵察和普通科情報
09/12 10:17, 29F
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09/12 10:17, 3年前 , 30F
小隊用，搭配無線電在台灣遍佈公路的地形好像不錯
09/12 10:17, 30F
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