[討論] 台灣可以考慮以後少量買捷克TATRA的軍用卡車嗎?

看板Military作者 (747-8I)時間3年前 (2020/09/02 18:13), 3年前編輯推噓29(29推 0噓 52→)
留言81則, 27人參與, 3年前最新討論串1/1
這幾天很夯的捷克議長訪台 讓我想到捷克有名的汽車品牌不是只有SKODA而已 還有TATRA這個商用車品牌,TATRA的卡車,特別是軍用卡車,以強大的越野能力出名 在歐洲頗受多國軍隊愛用 https://www.youtube.com/watch?v=5QP2Vm43KQ4
https://www.youtube.com/watch?v=TNd1zc05q_w
https://www.youtube.com/watch?v=lvmVCnfJPVc
https://www.youtube.com/watch?v=qlUx_upYCWM
https://www.youtube.com/watch?v=FKHGqogDCts
台灣可以考慮少量引進TATRA的軍用卡車,順便跟TATRA商談技術合作事宜嗎? -- 四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の 水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。 大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。 男はつらいよ,寅さん啖呵売 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.56.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1599041625.A.E9D.html
推
09/02 18:16, 3年前 , 1F
取代中戰(?)
09/02 18:16, 1F
可是中戰的車齡壽限都還沒到
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09/02 18:16, 3年前 , 2F
或是要當什麼的載具
09/02 18:16, 2F
推
09/02 18:19, 3年前 , 3F
看來我們的LT2000新一代有著落了
09/02 18:19, 3F
LT3000(?)的搭載卡車底盤還比較可能吧 LT2000現在的搭載底盤是MAN HX range卡車,也是國際間頗受好評的軍卡之一
推
09/02 18:20, 3年前 , 4F
不用，因為有你前面就提到的Oshkosh 這個選項
09/02 18:20, 4F
推
09/02 18:22, 3年前 , 5F
短期之內，FMTV和JLTV還不會從美軍汰除，這兩個家族車
09/02 18:22, 5F
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09/02 18:22, 3年前 , 6F
系基本上可以銜接並滿足陸軍的需求
09/02 18:22, 6F
推
09/02 18:35, 3年前 , 7F
只有少量的話後勤會罵死吧....
09/02 18:35, 7F
反正台灣的各種軍用卡車早就是聯合國狀態(飄) 美國歐洲日本的都有
推
09/02 18:37, 3年前 , 8F
skoda跟二戰一樣，現在從屬於德國福斯了
09/02 18:37, 8F
推
09/02 18:37, 3年前 , 9F
我記得當年台北市還有用過匈牙利公車，後來呢？
09/02 18:37, 9F
推
09/02 18:44, 3年前 , 10F
公開招標能得標再說~~~
09/02 18:44, 10F
推
09/02 19:02, 3年前 , 11F
軍用不要亂搞 你自己多買幾台skoda比較實在
09/02 19:02, 11F
推
09/02 19:14, 3年前 , 12F
回樓上，捷克產的軍品品質是不差，不過真的買回來之後
09/02 19:14, 12F
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09/02 19:14, 3年前 , 13F
保修才是問題。不像梅賽德斯商用車或是福斯商旅，在台
09/02 19:14, 13F
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09/02 19:14, 3年前 , 14F
灣都有不小的市場，缺料時還可以求助民間。至於捷克嘛.
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09/02 19:14, 3年前 , 15F
..
09/02 19:14, 15F
TATRA軍卡現在可以選用Cummins或PACCAR(DAF卡車的母公司)的引擎,變速箱可以 選用德國ZF或美國Alison兩大名廠的變速箱,比較麻煩的是傳動軸和懸吊還有車軸轉向 機構,這是TATRA的獨門技術,沒有副廠零件的 https://www.tatratrucks.com/why-tatra/tatra-vehicle-design/
推
09/02 19:15, 3年前 , 16F
捷克...應該算是俄系車種?
09/02 19:15, 16F
推
09/02 19:27, 3年前 , 17F
進一點FN-SCAR嗎XD
09/02 19:27, 17F
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09/02 19:33, 3年前 , 18F
FN是比利時吧XD
09/02 19:33, 18F
推
09/02 19:34, 3年前 , 19F
雷霆兩千阿，卡車聽說毛一堆
09/02 19:34, 19F
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09/02 19:35, 3年前 , 20F
槍枝的話有CZ75　蠍式衝鋒槍都是名產，步槍就不熟了
09/02 19:35, 20F
推
09/02 19:48, 3年前 , 21F
喔對齁 是CZ 我搞錯了XDDD
09/02 19:48, 21F
推
09/02 19:49, 3年前 , 22F
捷克步槍有名的就Vz58，外型像AK但結構完全不同
09/02 19:49, 22F
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09/02 19:50, 3年前 , 23F
有VZ58
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09/02 19:50, 3年前 , 24F
對XD
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09/02 19:51, 3年前 , 25F
現在則是長得很像SCAR的CZ 805
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09/02 19:51, 3年前 , 26F
新一點的還有CZ 805 BREN
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09/02 19:51, 3年前 , 27F
........
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09/02 19:52, 3年前 , 28F
手槍新一點的就長得很像Glock的P-10
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09/02 19:53, 3年前 , 29F
衝鋒槍還有CZ Scorpion Evo 3
09/02 19:53, 29F
推
09/02 20:06, 3年前 , 30F
台灣戰術車輛還是吃美系比較保險，料件充足
09/02 20:06, 30F
推
09/02 20:24, 3年前 , 31F
前幾年不是有羅馬尼亞的軍卡賣來台灣的消息！
09/02 20:24, 31F
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09/02 20:24, 3年前 , 32F
？
09/02 20:24, 32F
https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_(vehicle_manufacturer) At the beginning of 2017 a contract worth 12 million euro was signed to produce 100 vehicles and ship them to Taiwan. http://www.romania-insider.com/brasov-plant-deliver-100-trucks-taiwan/ 可是後來又沒消息了
推
09/02 22:16, 3年前 , 33F
還有L-159可以參考
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09/02 23:01, 3年前 , 34F
捷克強度跟我們強的,其實蠻互補的
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09/02 23:01, 3年前 , 35F
但也要他們肯賣敢賣軍用重型載具
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題外話,這影片是全世界速度最快的TOP 10軍卡排名XD https://www.youtube.com/watch?v=XQDPHxMqkzQ
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09/02 23:03, 3年前 , 36F
那後果比來台喊我是台灣人，嚴重多了
09/02 23:03, 36F
一堆國家都有賣台灣各類軍用卡車,中國難不成要把那些商用車公司通通制裁?XD
推
09/02 23:26, 3年前 , 37F
tatra的車子雖然越野能力很強，但是地盤的機構不好維護
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09/02 23:26, 3年前 , 38F
，國軍的車子基本上都是在公路上跑，便宜好修比較重要
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推
09/02 23:55, 3年前 , 39F
tatra的優勢在哪裡？在高濕高溫的台灣氣冷引擎的可靠度如
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09/02 23:55, 3年前 , 40F
何？如果真的那麼好怎麼全世界的卡車不都用氣冷？要獨立懸
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TATRA是冷戰時代到現在還在生產的老車才用氣冷 冷戰結束以後的新車都改用水冷和歐美引擎/變速箱了
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09/02 23:55, 3年前 , 41F
吊海陸的LVSR一樣可裝TAK-4，少量又增加備料種類..
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09/02 23:56, 3年前 , 42F
樓上，公路買菜是民用4x2十噸半的任務
09/02 23:56, 42F
推
09/03 00:12, 3年前 , 43F
初教機倒是可以考慮跟捷克合作研製
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09/03 01:21, 3年前 , 44F
引擎這部分 捷克也許能一起投資
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F124/F125系列的魔改增推
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09/03 01:22, 3年前 , 46F
畢竟它L159/FA259還想要賣很久
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推
09/03 01:48, 3年前 , 47F
我好想要那台…300萬我也買
09/03 01:48, 47F
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09/03 01:48, 3年前 , 48F
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推
09/03 01:49, 3年前 , 49F
先建交吧 這比較重要 後續如何交易都好說
09/03 01:49, 49F
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09/03 07:57, 3年前 , 50F
09/03 07:57, 50F
推
09/03 08:21, 3年前 , 51F
我倒是覺得沒有副廠零件才好，因為臺灣太容易去「找副
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09/03 08:21, 3年前 , 52F
廠」買東西，卡車越修越糟糕
09/03 08:21, 52F
TATRA的零件,特別是底盤懸吊方面,台灣絕對沒有相關副廠零件
推
09/03 08:26, 3年前 , 53F
不容易找到結果應該是永遠在等等不到的料件，連敷衍都沒辦
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09/03 08:26, 3年前 , 54F
法敷衍，直接爛掉
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台灣修停產/來源斷貨的機器的大絕:拆舊機器的零件來補充
推
09/03 09:16, 3年前 , 55F
現任捷克總統跟總理比較親中，要賣有難度
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09/03 09:18, 3年前 , 56F
所以中國對捷克生氣又不敢怎樣
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推
09/03 09:18, 3年前 , 57F
來這個如何
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09/03 09:18, 3年前 , 58F
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09/03 09:18, 3年前 , 59F
捷克中央領導管不動地方與國會
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09/03 09:19, 3年前 , 60F
但中國又不能捨棄親中派
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09/03 09:19, 3年前 , 61F
理論上捷克還是親中領導人執政的
09/03 09:19, 61F
其實喔,30年前TATRA的民用卡車有來台灣販售過 都是砂石車 但是因為各方面的因素(最主要的是後勤維修問題),在93~94年左右黯然退出 (代理TATRA卡車的代理商還有引進同屬捷克的Liaz卡車,波蘭的JELCZ卡車還有義大利 的Iveco卡車以及西班牙的Pegaso卡車.還有Karosa巴士底盤,但是都全滅)
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09/03 09:36, 3年前 , 62F
搞後勤要引進足夠數量有大客戶
09/03 09:36, 62F
反正台灣長期主流的商用車 日系:FUSO、HINO、ISUZU(僅限中小車) 歐系:SCANIA、VOLVO、BENZ、MAN、DAF(給台塑代理之後,早年DAF只有水貨車的時代,後勤 維修也是一個慘字) 其他的基本上都是死在後勤維修,SCANIA、VOLVO、BENZ、MAN是那種當年一台車的價格是 Hino、Fuso等日系品牌的一倍以上(那時候只能進口)的時代,就已經打下良好口碑的, DAF則是靠台塑大財團+把售價和零件價格壓到接近HINO/FUSO的水平,才能賣得好的 然後像萬國牌(Navistar International)卡車、華同(GMC)卡車之類的,到最後都只剩 公家機關會用,華同甚至還破產了,廠房變了和泰國瑞的廠房
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09/03 09:48, 3年前 , 63F
所以冷門量少的要打進市場，最好
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09/03 09:48, 3年前 , 64F
是從軍用公家車下手 掌握基本客源
09/03 09:48, 64F
華同汽車一開始也是找軍用公家車,但是就是賣得慘,連在公家車都搶不過萬國牌 民間車更別說,禁止日本卡車進口兩年,代理商拿庫存車直接打死華同,連新興的歐洲勢力 如SCANIA、VOLVO、BENZ、MAN都壓倒華同的美系卡車 然後GM耐心喪失決定抽手,華同汽車只好收攤
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09/03 09:49, 3年前 , 65F
不然人家連二手買賣都比你新車還多
09/03 09:49, 65F
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09/03 09:50, 3年前 , 66F
你怎麼可能搞好各地維修後勤體系
09/03 09:50, 66F
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09/03 09:50, 3年前 , 67F
不可能為了賣少少的就先蓋一堆維修廠
09/03 09:50, 67F
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09/03 10:49, 3年前 , 68F
賣的慘也是拿到機會 更慘是沒機會
09/03 10:49, 68F
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09/03 10:49, 3年前 , 69F
這些台灣冷門的，也只能先拼一個機會
09/03 10:49, 69F
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09/03 10:50, 3年前 , 70F
基本客戶分母要先擠出來 才能談後續
09/03 10:50, 70F
推
09/03 16:37, 3年前 , 71F
賣新車跟做保修後勤是雞生蛋蛋生雞的問題，兩者互滾雪球
09/03 16:37, 71F
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09/03 16:41, 3年前 , 72F
王老先生賣商用車完全兩樣情，大車DAF賣到橫著走
09/03 16:41, 72F
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09/03 16:42, 3年前 , 73F
賣小車Iveco就只有淒涼
09/03 16:42, 73F
台塑自己的卡車需求量就能讓DAF在台灣能立足腳步,這也是主因之一啦 SCANIA當年若沒標到長榮的貨櫃車隊,到現在大概也還是冷門品牌
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09/03 16:57, 3年前 , 74F
台塑才不只只有自己車隊用咧
09/03 16:57, 74F
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09/03 16:57, 3年前 , 75F
他逼所有協力廠商用他家的車不然不給進他家的廠...
09/03 16:57, 75F
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09/03 16:59, 3年前 , 76F
還好大肚王國荷蘭車還算給力
09/03 16:59, 76F
DAF在歐洲就已經是能跟SCANIA、VOLVO、BENZ、MAN這歐系商用車四天王叫板扳手腕的狠 角色,本身實力也有了 雖然台塑組的DAF車,整個被歐洲原廠DAF車海放 (台灣也有人引進歐洲的二手原廠外匯DAF卡車,台塑車一比整個輸爆) 順帶一提,國軍也有DAF的軍卡(雄二飛彈發射車的拖車頭)喔
推
09/03 18:37, 3年前 , 77F
竟然說得出一堆車業亙古舊事,還真的是資深學長!
09/03 18:37, 77F
我不是學長,我只是稍微聽過一些業界八卦XD
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09/03 22:08, 3年前 , 78F
所以無論軍隊公家需求或某廠商大單
09/03 22:08, 78F
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09/03 22:08, 3年前 , 79F
冷門品牌起步要先吃的1張夠大的
09/03 22:08, 79F
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09/03 22:08, 3年前 , 80F
賣車跟保修後勤是雞與蛋的問題
09/03 22:08, 80F
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09/03 22:09, 3年前 , 81F
如果沒量不會砸錢搞後勤 沒後勤賣不好
09/03 22:09, 81F
基本上大部分的商用車廠都有軍用車部門啦 有很多商用車廠的軍用車部門甚至比民用車部門還大還有名的 ※ 編輯: yamatobar (114.24.103.64 臺灣), 09/03/2020 22:11:42
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