Re: [提問] 鷹式飛彈部署外島前線可能性？

看板Military作者 (過去 現在與未來)時間3年前 (2020/06/29 10:59), 3年前編輯推噓12(12推 0噓 71→)
留言83則, 15人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《g758085231 (騎士肥宅)》之銘言： : 標題: [提問] 鷹式飛彈部署外島前線可能性？ : 時間: Sun Jun 28 10:59:44 2020 : : 近來中國軍機頻繁出現在台灣防空識別區內未進領空，但挑釁意味也相當濃厚 : 假如把老舊待汰除的鷹式擺在外島，在相當迫近領空時用照明雷達回禮一下是可行的嗎？ 照得到，打不到，威嚇效果不大。 : 雖然老舊但鐵定還是有作戰能力，另外鷹式參數是否還有保密的必要呢？ 鷹式飛彈還沒有退役，電磁參數等目前還是需要保密的。 不過iHAWK已經在台灣東西部服役很~久了，平常會用的頻段解放軍從Tu-154M時代 就應該已經錄到飽了。 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.64.115 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1593313186.A.E80.html : 推 Bang1110: 不過多老舊應該多少都還是有保密的必要 06/28 11:03 : 推 eterbless: 為什麼要做這種會造成外交爭議又沒什麼效益的事 06/28 11:03 : 推 mmmimi11tw: 鷹式大多都在東部跟綠島蘭嶼吧 06/28 11:07 鷹式西部比東部多喔。加上弓三換裝是東部優先，所以現在應該還是西部比較多。 : 噓 scotch: 澎湖已經有天弓了，綠島也擺過鷹式。別人沒品無下限是一回 06/28 11:07 : → scotch: 事，沒必要自己跟著沒品 06/28 11:07 : → mmmimi11tw: 其實澎湖還有刺針，單發裝跟車載雙發 06/28 11:08 : → mmmimi11tw: 至於照明雷達這種事情，你可以參考2018年日韓雷達鎖定 06/28 11:10 : → mmmimi11tw: 爭議 06/28 11:10 台海兩邊防空雷達"照射"軍機的頻率遠高於日韓。這都不是新聞了。 幾乎每天都發生的事情就不用上新聞了。 : → ARCHER2234: 有種直接鎖定啊~但是記得不要插鑰匙 06/28 11:17 : → mmmimi11tw: 鷹式飛彈最大射程大約40公里上下，扣掉領海22公里，意 06/28 11:19 : → mmmimi11tw: 圖不明的飛機其實不太會飛進去這18公里內，就算有的話 06/28 11:19 : → mmmimi11tw: 天弓也會比鷹式更早反應 06/28 11:19 飛彈連也需要保養，不是每個火力單位天天在戰備的.. : 噓 nanozako: 越不專業的軍隊越喜歡做無意義的挑釁舉動來自慰 06/28 11:24 : → nanozako: 國軍要是淪落到那個地步，那還是丟臉到了極點 06/28 11:24 : → nanozako: 敵機迫近領空可以讓其他戰機先行在空中佔位 06/28 11:24 : → nanozako: 可以逼迫敵機面對除非掉頭不然無處可逃的窘境 06/28 11:24 : → nanozako: 不用開雷達也能讓對方鎩羽而歸，根本不必陸基飛彈介入 06/28 11:24 : → nanozako: 如果敵機仍執意侵入領空，那些佔好位的戰機就走攔截SOP 06/28 11:26 : → nanozako: 敵機沒有反應，就直接開火擊落 06/28 11:26 : → nanozako: 無腦挑釁是小孩子在做的事 06/28 11:26 莫忘 雞蛋雞蛋泡... 蛋雞雞蛋泡~ : → kuma660224: 這沒正面意義，澎湖東引早有天弓 06/28 11:35 : → kuma660224: 幹嘛多弄個缺料難維護的古董 06/28 11:36 : → kuma660224: 就算要放也是放新案子的陸劍二 06/28 11:36 澎湖有天弓還是有鷹式。兩個定位不一樣。 一個雷達會轉，一個不會。 一個可以跑，另一個不能跑。 一個打低空，一個打高空。 一個掩護海峽空域，一個掩護機場陣地。 火力交叉掩護的概念。 陸劍二喔，再等著吧.. : 推 peterlee97: 金門以前好像有擺過 現在不知道還有沒有就是了 06/28 11:54 沒擺過。金門太近了。光被砲兵騷擾你就不用展開了。 : → mmmimi11tw: 用來記錄共軍常用航線不是飛彈雷達ㄆ 06/28 12:48 ...看位置與狀況。 : 推 gsx56840: 你怎知道一定還有作戰能力，當年勝利女神飛指部也說有戰 06/28 13:00 : → gsx56840: 力啊，91年的神箭31號演習當年對外也說圓滿成功，結果寫 06/28 13:00 : → gsx56840: 給參謀本部的報告說飛彈已無戰力 06/28 13:00 力士當年還是有頂著啦。雖然說持續戰力薄弱，藥柱過期，真空管電腦與雷達補保不易， 但是力士連還是撐到(部分)天弓陣地頂上來為止。 : 推 peterlee97: 勝利女神到民91還沒除役==？ 06/28 15:35 : 推 peterlee97: 我查了沒事 是1991== 06/28 15:40 力士飛彈1996年快年底才正式除役。 : 推 sugoichai: 鷹式放我們的外島效果不如刺針，反搶攤的話若上刺針+ 06/28 16:02 : → sugoichai: 拖式，這組合就能給對方不小壓力了。 06/28 16:03 啥? 射程40公里的跟5公里的來比? : 推 idunhav1: 不是進駐綠島還蘭嶼了 06/28 16:45 : → mmmimi11tw: 對阿，先暫時放在防空壓力比較沒有那麼大的地方 06/28 17:34 鷹式排進駐東部外島完全是應急戰備，是因為戰備壓力才過去的喔 過去幾年東部的戰備只能說是壓力山大，原本是樂園，結果一下子風雲變色， 不但抽調愛國者三型進駐執行戰備，另外東部鷹式連也優先換裝弓三，後來 還把鷹式排前推東部外島... 但是其實這樣做的實際戰力效果有限，交互掩護，降低對方的航路選擇罷了.. 君不見前幾天轟六對花蓮的準攻擊航跡，哪個飛彈構得到? : → ja23072008: 鷹式沒有擺過金門喔。 06/28 22:54 : → mmmimi11tw: 金門應該只有天弓甚至愛國者這樣 06/28 22:58 都沒有。海峽西側外島除了東引，都沒有。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.65.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1593399554.A.934.html
推
06/29 12:15, 3年前 , 1F
那份報告的弦外之音就是91年演習結束到96年勝利女神正式
06/29 12:15, 1F
→
06/29 12:15, 3年前 , 2F
退役的這五年間，飛指部是在打假球，因為飛彈已經沒戰力
06/29 12:15, 2F
→
06/29 12:15, 3年前 , 3F
，但卻沒有替代品，所以只好繼續用，也不敢讓國民知道
06/29 12:15, 3F
盡信高XX不如不信。 力士連的戰備當年在除役前一樣需要輪值..只是天龍陣地開始換裝後應該就沒有試射了
→
06/29 12:21, 3年前 , 4F
so
06/29 12:21, 4F
→
06/29 13:14, 3年前 , 5F
天弓一型當時已經在汰換了，哪裡沒替代品
06/29 13:14, 5F
天弓連頂上來的速度不夠快。1996年底左右大概只有3-4個連吧。 至於東引連那就更晚了
推
06/29 14:41, 3年前 , 6F
金門的公開資料是有海樹叢（？過 然後天弓系列則是八
06/29 14:41, 6F
→
06/29 14:41, 3年前 , 7F
卦 但金門防空單位只剩連 所以就算有彈也不多
06/29 14:41, 7F
欉樹擺到飛指部面前那不叫防空飛彈..
推
06/29 15:02, 3年前 , 8F
擺金門是想直接被敵炮兵犁掉嗎
06/29 15:02, 8F
→
06/29 15:18, 3年前 , 9F
擺金門跟擺38度線差不多意思
06/29 15:18, 9F
→
06/29 15:20, 3年前 , 10F
那位置就算thaad/pac3也是瞬間能被
06/29 15:20, 10F
→
06/29 15:20, 3年前 , 11F
二戰韓戰等級的古董重砲秒殺
06/29 15:20, 11F
→
06/29 15:20, 3年前 , 12F
直接對陣地猛轟就結束
06/29 15:20, 12F
→
06/29 15:21, 3年前 , 13F
因為雷達很難像火砲放在掩體內
06/29 15:21, 13F
是雷達"天線"很難放掩體裡面。 ※ 編輯: Piin (140.112.65.207 臺灣), 06/29/2020 15:54:25
→
06/29 16:05, 3年前 , 14F
當然是射程40公里的跟5公里的來比，因為在外島那支5公
06/29 16:05, 14F
→
06/29 16:06, 3年前 , 15F
里的機動小牙籤比40公里固定打不到的好用得多。
06/29 16:06, 15F
→
06/29 16:07, 3年前 , 16F
外島主要是反機降，刺針比鷹式實際。
06/29 16:07, 16F
推
06/29 16:14, 3年前 , 17F
狀鴔瑏佼옠不是不能損失 但起碼要讓
06/29 16:14, 17F
→
06/29 16:14, 3年前 , 18F
對方付出足夠成本與時間
06/29 16:14, 18F
→
06/29 16:15, 3年前 , 19F
金門或38度線附近，難堪就是太近
06/29 16:15, 19F
→
06/29 16:17, 3年前 , 20F
落伍大口徑老砲火箭也能掃地72小時
06/29 16:17, 20F
→
06/29 16:17, 3年前 , 21F
毎分鐘打方格，讓你感測器不敢拿出來
06/29 16:17, 21F
→
06/29 16:18, 3年前 , 22F
變成軍事資源優勢方也能不對稱戰爭
06/29 16:18, 22F
→
06/29 16:18, 3年前 , 23F
用便宜老東西剋制你的高價新玩具
06/29 16:18, 23F
→
06/29 16:21, 3年前 , 24F
你即使也擺老雷達，反而浪費自己人力
06/29 16:21, 24F
→
06/29 16:21, 3年前 , 25F
萬一打仗，平白增加不必要損失
06/29 16:21, 25F
→
06/29 17:31, 3年前 , 26F
現在西部還有哪個基地有鷹式
06/29 17:31, 26F
推
06/29 20:08, 3年前 , 27F
鷹式中南部,北部與東部換弓三,澎湖鷹式也退了
06/29 20:08, 27F
→
06/29 20:36, 3年前 , 28F
至少到今年一月西邊尚未換裝完成喔
06/29 20:36, 28F
→
06/29 20:38, 3年前 , 29F
可是我們鷹式的數量好像還不少耶
06/29 20:38, 29F
→
06/29 20:46, 3年前 , 30F
不是聽說這兩年要汰除嗎XD
06/29 20:46, 30F
→
06/29 20:55, 3年前 , 31F
全案原訂2024完成 但曾要求提前到
06/29 20:55, 31F
→
06/29 20:55, 3年前 , 32F
2022完成,因應空防壓力變化.
06/29 20:55, 32F
→
06/29 20:57, 3年前 , 33F
東岸最早換 拿到第一個營 3個連
06/29 20:57, 33F
→
06/29 20:58, 3年前 , 34F
因為東部雖然敵機規模少，但洞較大
06/29 20:58, 34F
→
06/29 20:58, 3年前 , 35F
除了鷹式沒有別的，要先換
06/29 20:58, 35F
→
06/29 20:59, 3年前 , 36F
西部敵機壓力較大，但有PAC與TK2
06/29 20:59, 36F
→
06/29 20:59, 3年前 , 37F
多重區域防空還能撐場面 所以較晚換
06/29 20:59, 37F
→
06/29 21:00, 3年前 , 38F
這肯定不是1年內可弄完
06/29 21:00, 38F
→
06/29 23:24, 3年前 , 39F
鷹式大概2024結束都換不完，因為弓三換裝計畫包含汰
06/29 23:24, 39F
→
06/29 23:24, 3年前 , 40F
換固定天弓單位。
06/29 23:24, 40F
→
06/30 08:04, 3年前 , 41F
弓三換天弓的優先性沒有那麼高
06/30 08:04, 41F
→
06/30 08:28, 3年前 , 42F
更老的鷹式連全換完，才可輪到弓一
06/30 08:28, 42F
→
06/30 08:29, 3年前 , 43F
目前套數應該只是1
06/30 08:29, 43F
→
06/30 08:29, 3年前 , 44F
1:1換掉
06/30 08:29, 44F
→
06/30 08:30, 3年前 , 45F
鷹式現存單位
06/30 08:30, 45F
→
06/30 08:31, 3年前 , 46F
想換固定天弓可能要另外開案擠錢
06/30 08:31, 46F
→
06/30 08:31, 3年前 , 47F
但何必呢？ 固定的也還是區域防空
06/30 08:31, 47F
→
06/30 08:33, 3年前 , 48F
沒有這麼急著淘汰
06/30 08:33, 48F
→
06/30 08:51, 3年前 , 49F
從新聞資料看，日後防空部隊組成大概是是愛國者9連加
06/30 08:51, 49F
→
06/30 08:51, 3年前 , 50F
上弓三12連，固定式天弓應該只剩外島。雖然鷹式全盛
06/30 08:51, 50F
→
06/30 08:51, 3年前 , 51F
時期有15個連，但是射程跟等級差太多，不會是天弓一
06/30 08:51, 51F
→
06/30 08:51, 3年前 , 52F
比一汰換。
06/30 08:51, 52F
→
06/30 08:53, 3年前 , 53F
固定式雷達不見得會汰除，之後部署可能類似雷達中隊，
06/30 08:53, 53F
→
06/30 08:53, 3年前 , 54F
營區內同時有固定跟機動雷達。
06/30 08:53, 54F
推
06/30 09:05, 3年前 , 55F
所以我說現存鷹式 不是全盛鷹式
06/30 09:05, 55F
→
06/30 09:06, 3年前 , 56F
弓三量產時最多只剩12連HAWK
06/30 09:06, 56F
→
06/30 09:07, 3年前 , 57F
很多早期單位的番號已經消失了
06/30 09:07, 57F
→
06/30 09:14, 3年前 , 58F
防空單位其實也是一比一更新裝備，之前是勝利女神6連
06/30 09:14, 58F
→
06/30 09:14, 3年前 , 59F
加鷹式15連。
06/30 09:14, 59F
推
06/30 09:52, 3年前 , 60F
鷹式全盛時期是4營18連
06/30 09:52, 60F
→
06/30 09:55, 3年前 , 61F
另外力士是8個飛彈連
06/30 09:55, 61F
推
06/30 10:00, 3年前 , 62F
所以弓三12愛國9固定天弓6 差不多是1:1
06/30 10:00, 62F
→
06/30 10:02, 3年前 , 63F
但是聽說愛國者有多買 維修調度用 可以湊出一個連 就
06/30 10:02, 63F
→
06/30 10:02, 3年前 , 64F
不確定真假了
06/30 10:02, 64F
→
06/30 10:04, 3年前 , 65F
應該說是力士8連變P2(3)+TK2(6), 鷹式18連變P3(6)+TK3(12)
06/30 10:04, 65F
→
06/30 12:17, 3年前 , 66F
講到力士八個連 北部就淡水林口楊梅白沙屯 南部大林大
06/30 12:17, 66F
→
06/30 12:17, 3年前 , 67F
岡山小港 還有一個不知道放哪裡 有人知道嗎？
06/30 12:17, 67F
→
06/30 14:10, 3年前 , 68F
不就台中大肚山?
06/30 14:10, 68F
推
06/30 15:50, 3年前 , 69F
鷹式換弓三後,其實是跑去停在天弓陣地為主
06/30 15:50, 69F
→
06/30 15:51, 3年前 , 70F
並不是直接放在舊鷹式駐地
06/30 15:51, 70F
→
06/30 15:53, 3年前 , 71F
鬼扯啦，天弓的長白雷達又不能轉，放在舊陣地是能守到
06/30 15:53, 71F
→
06/30 15:53, 3年前 , 72F
原本該守的防區歐
06/30 15:53, 72F
→
06/30 16:50, 3年前 , 73F
TK3的陣地與HAWK既有陣地大多不相同
06/30 16:50, 73F
推
06/30 17:09, 3年前 , 74F
長白雷達能轉啊，雖然很麻煩而且大概已經消失了
06/30 17:09, 74F
→
06/30 18:31, 3年前 , 75F
長白雷達才不能自轉，那台原型車可沒有底座
06/30 18:31, 75F
推
06/30 18:45, 3年前 , 76F
謝謝D大 忘記台中了……長白雷達從華統重車到半拖車
06/30 18:45, 76F
→
06/30 18:45, 3年前 , 77F
之後 少說20年沒出現了 應該報廢了吧
06/30 18:45, 77F
→
06/30 19:34, 3年前 , 78F
長白雷達車是拆解後裝在固定陣地，另外弓三是換鷹式，不是換
06/30 19:34, 78F
→
06/30 19:35, 3年前 , 79F
其他天弓，只有弓二彈體使用改良套件升級成弓三標準。
06/30 19:35, 79F
推
07/01 06:25, 3年前 , 80F
有人一說 今天就有人拍到弓三的雷達車在跑了wwww
07/01 06:25, 80F
→
07/01 09:13, 3年前 , 81F
有影片 看起來不是完整編制 比較像愛國者去年漢光部署
07/01 09:13, 81F
→
07/01 09:13, 3年前 , 82F
在台北各地分遣隊的樣子
07/01 09:13, 82F
→
07/01 10:15, 3年前 , 83F
應該是半裝
07/01 10:15, 83F
‣ 更多 Piin 的文章
文章代碼(AID): #1U-La2aq (Military)
‣ 更多 Piin 的文章
文章代碼(AID): #1U-La2aq (Military)