Re: [新聞] 世上沒有廉價的國防：國軍缺人，改回徵兵

看板Military作者 (竹碳烏龍)時間4年前 (2020/03/15 14:15), 4年前編輯推噓5(13推 8噓 168→)
留言189則, 18人參與, 4年前最新討論串3/8 (看更多)
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言： : 原文來源： : https://opinion.udn.com/opinion/story/120873/4388998 : 原文摘要： : 王臻明 05 Mar, 2020 : 日前美國《外交政策》（Foreign Policy）雜誌，刊出一篇報導，直指台灣改採募兵制以 : 能在軍中習得一技之長，更能解決青年失業問題，不知喊多久了，現狀還是這副德性... 重點是整個制度面的問題，這個作者講薪水？我問了當年我們一個月六千塊 還不是撐起台海？現在薪資多我們五六倍，憑甚麼繼續講薪資太低？ 更別提戰鬥加給我還沒出生就有人再喊了，喊到都幾十年過去了義務役都沒 了才有(笑) 其實我講的很不好聽的，很多志願意再喊只是為了它們自己的口袋而已，反過 來過去沒有這些錢戰力就不行嗎？似乎不是這樣吧 台灣的問題根本在制度面，不管是徵兵制或是募兵制都是，我國的軍官不是做為 軍事專業指揮存在，而是為了當官而存在 在現行的制度面中，基本上是把義務役和志願役切開，而志願役的士官兵又和軍 官切開 義務役殉職我查了一下不是每個都可以入忠烈祠，比如金門落水的志願役士官有入 祀紀錄，義務役沒有，比如湖口被坦克壓死的義務役也沒，但是病死的志願役可以 入祀，千萬部要說入不入祀是看家屬，前面我舉的義務役家屬都希望可以入祀 坦克翻覆落水的殉職官兵，志願役軍官前一年秋祭入祀，士官還有追晉的到隔年春 祭才入祀，這個就是體制面的問題 甚至主官參予底下士兵喪禮也是最近這十來年才有的，以前部隊主官是不會去參加的 在講勳獎，最近不少外媒都有在講榮譽勳章，美軍19歲女性一兵銀星，二兵黑人榮譽 勳章，請問國軍的青天白日最低接授予的士兵是哪位？士官兩位，兵沒有 講錢，義務役拿最少，講榮耀，義務役還是沒有 但是呢我們講到懲罰和訓練還有上戰場？低階士兵和義務役馬上都有了 拿到外面公司來說，你會要求一個低階計時人員必須完全符合競業條款嘛？7-11離職 不准去全家？而且能力要和正職一樣？ 現在這個社會已經和過去不同了，整體制度面本來就要從基本檢討到底士兵應該會些甚麼 未來士兵可以有甚麼？簽下去退伍之後可以有人生第一桶金？二十年前教官就這樣講了二 十年後我們還是在研究怎麼讓志願役可以拿到第一桶金因此提高戰力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.67.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1584252909.A.B34.html
→
03/15 14:55, 4年前 , 1F
所以你願意一輩子領六千嗎？
03/15 14:55, 1F
→
03/15 14:58, 4年前 , 2F
當年六千是現在多少的購買力?要不願役當兵本來就很難 QQ
03/15 14:58, 2F
→
03/15 14:58, 4年前 , 3F
另問你當初為何不繼續當下去，不是領六千好棒棒嗎？
03/15 14:58, 3F
噓
03/15 15:28, 4年前 , 4F
任意摻和胡說八道，義務役求便宜量大速成，志願役求
03/15 15:28, 4F
→
03/15 15:28, 4年前 , 5F
質精，只能量少。
03/15 15:28, 5F
→
03/15 15:52, 4年前 , 6F
你領6000 20年
03/15 15:52, 6F
→
03/15 15:57, 4年前 , 7F
當年義務役是還給國家又不是志願就職，一個月六千是維持最低
03/15 15:57, 7F
→
03/15 15:58, 4年前 , 8F
生活水準不至於拿著槍跑去搶劫 如果可以直接不當誰會服義務
03/15 15:58, 8F
→
03/15 16:01, 4年前 , 9F
義務役也不是每個都步槍兵，當初也是受有專業訓還有軍士官
03/15 16:01, 9F
→
03/15 16:03, 4年前 , 10F
更不用講一個命令下來就多當一年的陸一特
03/15 16:03, 10F
→
03/15 16:04, 4年前 , 11F
無腦黑 志願義務役期差多少 志願義務性質定義搞不懂亂講
03/15 16:04, 11F
→
03/15 16:09, 4年前 , 12F
最短的志願役指職士官跟最長的義務役陸一特只差半年而已
03/15 16:09, 12F
→
03/15 16:10, 4年前 , 13F
性質上當初根本是混用，義務役受幹訓還不是可以扛起教育班長
03/15 16:10, 13F
→
03/15 16:16, 4年前 , 14F
說實在基層戰力不彰是低階軍官以及士官不夠用 剛撤退來台到
03/15 16:16, 14F
噓
03/15 16:17, 4年前 , 15F
建議你先去了解一下志願役是什麼定義，再來拿六千比
03/15 16:17, 15F
→
03/15 16:18, 4年前 , 16F
60年代有老士官 經濟起飛讀軍士校的比例降低 後來改用義務役
03/15 16:18, 16F
→
03/15 16:18, 4年前 , 17F
你先問自己的良心，若當年給六千不是義務役而是志願役
03/15 16:18, 17F
→
03/15 16:18, 4年前 , 18F
，你會不會選擇拋家棄子去當兵?
03/15 16:18, 18F
→
03/15 16:18, 4年前 , 19F
軍士官做基層骨幹 這些義務役也沒多拿多少 責任有比較少？
03/15 16:18, 19F
→
03/15 16:20, 4年前 , 20F
義務役時間到了還不是得拋家棄子去當`兵`，而且還只有6千
03/15 16:20, 20F
→
03/15 16:29, 4年前 , 21F
所以樓上願意領六千簽志願役嗎?
03/15 16:29, 21F
→
03/15 16:31, 4年前 , 22F
你腦袋是裝飾品嗎？簽下去就不只6000，問題是一簽最低三年半
03/15 16:31, 22F
→
03/15 16:32, 4年前 , 23F
我自己念士官二專的啦，還沒進去就已經決定要怎麼做的人
03/15 16:32, 23F
→
03/15 16:33, 4年前 , 24F
所以我問你如果只有六千你願意簽志願役嗎？
03/15 16:33, 24F
→
03/15 16:33, 4年前 , 25F
但是在基層單位做到失望時間到打報告退的
03/15 16:33, 25F
→
03/15 16:33, 4年前 , 26F
沒有人有義務回答你的問題，你自己先說你願不願意就好
03/15 16:33, 26F
→
03/15 16:34, 4年前 , 27F
只有六千我不願意呀，但只有六千你願意嗎？
03/15 16:34, 27F
→
03/15 16:34, 4年前 , 28F
說錢不重要的又不是我
03/15 16:34, 28F
→
03/15 16:35, 4年前 , 29F
國家對義務役就不可能給太多錢啊，你義務役月薪跟外面一樣多
03/15 16:35, 29F
→
03/15 16:36, 4年前 , 30F
你要給志願役多少？回到徵兵只是重新跟國民講以後請還給國家
03/15 16:36, 30F
→
03/15 16:37, 4年前 , 31F
可是人家是在討論志願役錢太少沒人要當呀
03/15 16:37, 31F
→
03/15 16:38, 4年前 , 32F
樓主是在說志願役多領那麼多，戰力有義務役薪水的倍數嗎？
03/15 16:38, 32F
→
03/15 16:39, 4年前 , 33F
今天領六千，幹的是六千的活。今天領三萬，有幹三萬的活嗎？
03/15 16:39, 33F
→
03/15 16:41, 4年前 , 34F
領六千幹六千活是因為被強迫呀
03/15 16:41, 34F
→
03/15 16:42, 4年前 , 35F
領三萬幹不到三萬的活現在就演給你看阿
03/15 16:42, 35F
→
03/15 16:43, 4年前 , 36F
代價就是員額不足呀
03/15 16:43, 36F
→
03/15 16:43, 4年前 , 37F
你也知道被強迫，那那些領三萬是被強迫的嗎 那是他們的選擇
03/15 16:43, 37F
→
03/15 16:43, 4年前 , 38F
領六千的有的選嗎？
03/15 16:43, 38F
→
03/15 16:43, 4年前 , 39F
民間就有三萬為何要到軍中領三萬還被幹
03/15 16:43, 39F
還有 112 則推文
還有 4 段內文
→
03/16 02:30, 4年前 , 152F
病逝的志願役能進忠烈祠?你是不是有甚麼誤會?
03/16 02:30, 152F
陳思林上尉 王俊耀中尉 黃紹武技監 於任職期間不幸病逝 入祀忠烈祠
→
03/16 02:31, 4年前 , 153F
我同學陸專第一批士官擔任主官的任內 因為淋巴腺癌
03/16 02:31, 153F
→
03/16 02:32, 4年前 , 154F
從發現到病逝不過三個月 但也只能用服役滿十年 入祀
03/16 02:32, 154F
→
03/16 02:32, 4年前 , 155F
忠靈塔
03/16 02:32, 155F
→
03/16 02:33, 4年前 , 156F
忠靈塔只要你服役滿十年有忠勤勳章 都可以申請
03/16 02:33, 156F
→
03/16 02:33, 4年前 , 157F
不會有春秋祭儀式
03/16 02:33, 157F
→
03/16 02:33, 4年前 , 158F
士兵獎點就更好玩了 當初因為獎點用不完被檢討
03/16 02:33, 158F
→
03/16 02:34, 4年前 , 159F
後來幫士兵記了一堆嘉獎小功 一堆士兵都跑來抱怨
03/16 02:34, 159F
→
03/16 02:34, 4年前 , 160F
為何以前是發工作獎金 現在改記嘉獎
03/16 02:34, 160F
→
03/16 08:23, 4年前 , 161F
樓上 你發文比較快 QQ
03/16 08:23, 161F
※ 編輯: mshuang (220.129.23.243 臺灣), 03/16/2020 11:53:44
推
03/16 12:06, 4年前 , 162F
整篇廢文
03/16 12:06, 162F
推
03/16 12:50, 4年前 , 163F
又在破壞討論了 所以非洲薪資高還低於我們？ 你在非洲
03/16 12:50, 163F
→
03/16 12:50, 4年前 , 164F
地區當兵嗎？
03/16 12:50, 164F
→
03/16 12:50, 4年前 , 165F
在哪邊扯義務役沒獎章入忠烈 拿了又拿更多別的出來 奇
03/16 12:50, 165F
→
03/16 12:50, 4年前 , 166F
怪有進去不說 沒進去一直講？ 還敢選擇性舉例啊？
03/16 12:50, 166F
→
03/16 12:51, 4年前 , 167F
扯不贏只是在哪邊破壞性討論 喜歡比爛的概念
03/16 12:51, 167F
推
03/16 12:57, 4年前 , 168F
所以這篇到底在說什麼._____.
03/16 12:57, 168F
噓
03/16 17:54, 4年前 , 169F
你知道志願役軍士官的法定役期比義務役的兩年還長嗎?
03/16 17:54, 169F
→
03/16 17:54, 4年前 , 170F
非因病停役未服滿法定役期是要把公費薪餉都要吐回來嗎
03/16 17:54, 170F
→
03/16 17:55, 4年前 , 171F
你有看過哪個義務役軍士官兵沒服完役期要吐錢的?
03/16 17:55, 171F
→
03/16 17:56, 4年前 , 172F
志願役軍士官兵就算你後悔想退 除了賠錢 還要服滿兩年
03/16 17:56, 172F
→
03/16 17:56, 4年前 , 173F
否則不許走
03/16 17:56, 173F
→
03/16 17:56, 4年前 , 174F
你到底懂不懂啊 不懂別亂列舉
03/16 17:56, 174F
推
03/16 18:11, 4年前 , 175F
義務役是被迫領六千 志願役是需要高薪騙人進去 情況不同
03/16 18:11, 175F
→
03/16 18:13, 4年前 , 176F
義務役短期所以沒人會計較$ 志願役則要從長考量薪資水準
03/16 18:13, 176F
推
03/24 11:53, 4年前 , 177F
我自己也是兩年義務役士官役，說真的，連上的志願役
03/24 11:53, 177F
→
03/24 11:53, 4年前 , 178F
中士甚至到上尉連長，根本都是被大專義務役軍士官（特
03/24 11:53, 178F
→
03/24 11:53, 4年前 , 179F
別是會念書的）瞧不起。本職學能比他們下面的義務役軍
03/24 11:53, 179F
→
03/24 11:53, 4年前 , 180F
士官還糟糕。
03/24 11:53, 180F
推
03/24 11:56, 4年前 , 181F
看過諾曼第大空降中那個連地圖都看錯的連長？我在下
03/24 11:56, 181F
→
03/24 11:56, 4年前 , 182F
基地時的志願役陸官正期出身連長，就是這種貨色！
03/24 11:56, 182F
推
03/24 11:59, 4年前 , 183F
志願役中士在準則教範測驗時簡直是災難…
03/24 11:59, 183F
→
03/24 12:00, 4年前 , 184F
外加對早點名生疏的連輔導長…
03/24 12:00, 184F
推
03/24 12:02, 4年前 , 185F
如果說用大量義務役可以填滿軍隊素質，特別是陸軍的
03/24 12:02, 185F
→
03/24 12:03, 4年前 , 186F
話，表示陸軍本身的素質這幾年根本提升不足，可以輕
03/24 12:03, 186F
→
03/24 12:03, 4年前 , 187F
易讓更廉價的義務役取代。
03/24 12:03, 187F
推
03/24 12:10, 4年前 , 188F
我不希望以前那種低素質的志願役加上廉價義務役（裝
03/24 12:10, 188F
→
03/24 12:10, 4年前 , 189F
備，訓練，居住環境）組成基層連隊的惡夢再現。
03/24 12:10, 189F
‣ 更多 mshuang 的文章
文章代碼(AID): #1URSVjiq (Military)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 mshuang 的文章
文章代碼(AID): #1URSVjiq (Military)