[新聞] 開價7590萬美元 軍火商兜售12架封存幻象

看板Military作者 (御前一品帶刀龍侍衛)時間4年前 (2019/06/26 19:56), 4年前編輯推噓18(18推 0噓 77→)
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原文來源： 【巴西封存貨】軍火商開價7590萬美元　向克羅埃西亞兜售12架幻象2000戰機 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=66083?=c 原文摘要： 先前採購卻遭華府阻擋，前美國國防部長馬蒂斯（James Mattis）， 在下台前夕做出驚人決定，擋下本已交付國會審核， 以色列轉售二手F-16 C/D戰機一案，讓這筆訂單最終「胎死腹中」。 《克羅埃西亞全國新聞》（total-croatia-news）報導，空軍有即刻替換需求的克羅埃西 亞，在二手F-16戰機採購被擋下後，近日又傳出有一位知名的軍火商Zvonko Zubak，向克 國政府提案兜售12架、原屬於巴西的幻象2000 C型戰機（Mirage 2000），開價7950萬美 元（約新台幣24億6776萬），並保證最快今年年底前，就能交付第一架戰機。 事實上，當以色列的選項被否決後，克國政府目前正努力進行新一輪談判，包含直接與美 方討論二手F-16戰機的採購，或是和瑞典紳寶（SAAB）討論獅鷲戰機（JAS-39 Gripen） 的採購可能。 此次提案的12架幻象2000C型戰機，是達梭1984年原廠生產的系列之一，可兼容於北約（ NATO）的設定和制度。這批戰機於2014年封存，新合約包含10架單座和2架雙座，並提供 戰機延長2000飛行小時或15年壽命的升級服務。 除了戰機本身外，合約還包含5名飛行員和地勤機械人員訓練，以及部份彈藥和備用零件 。Zvonko Zubak也指出，倘若克羅埃西亞軍方想讓這批C型升級為最新的幻象2000-5，包 含升級雷達、頭盔和系統，合約總價將上漲至1億3990萬美元（約新台幣43億3500萬）。 心得感想： 軍火商主動向政府兜售第三國封存戰機， 這實在也太特別XDDD 注意事項：請注意版規內容。 -- 【卡片選單】 你有新卡片 [←]離開[↑↓]選擇[→]閱讀卡片 [X]轉錄看板[F]轉寄站外 [O]站外卡:開 [h]求助 編號 日 期 作 者 卡 片 標 題 (容量:5/200k 3/200篇) ● 1 10/10 南部成大氣質美女 ◇ 我的電腦謝囉...你人真好^^ 2 12/22 政大企研正妹 ◇ 耶誕跨年我都有事,不好意思喔. 3 + 1/28 補習班短髮學妹 ◇ 嗯嗯下次聊先洗澡掰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.226.212.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1561550199.A.265.html
推
06/26 19:58, 4年前 , 1F
可以買來殺肉......
06/26 19:58, 1F
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06/26 19:59, 4年前 , 2F
樓下某太平洋島國：
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※ 編輯: leepingyo (103.226.212.15 臺灣), 06/26/2019 20:01:29
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06/26 20:03, 4年前 , 3F
台灣的幻象2000-5比C還新，零件不一定能共用
06/26 20:03, 3F
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06/26 20:16, 4年前 , 4F
這裡有批比較新的-5,有需要就打這個電話
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06/26 20:16, 4年前 , 5F
這批好像是2005巴西跟法國買二手機
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06/26 20:17, 4年前 , 6F
飛不到8-9年就封存了？
06/26 20:17, 6F
推
06/26 20:18, 4年前 , 7F
台灣幻象的零件不知道還能撐多久
06/26 20:18, 7F
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06/26 20:18, 4年前 , 8F
有可能，巴西之前才在華府喊出售幻象2000
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推
06/26 20:19, 4年前 , 9F
扣除維修換料的話其實法國的幻象2000-5還比台灣新XD
06/26 20:19, 9F
推
06/26 20:22, 4年前 , 10F
台灣? 之前不是說有買零件
06/26 20:22, 10F
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06/26 20:22, 4年前 , 11F
但這總價也超賤價的....幻象這麼不保值啊
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06/26 20:24, 4年前 , 12F
巴西的良率好像不太ok....
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06/26 20:24, 4年前 , 13F
就算二手幼獅裝AESA對阿根廷報價也3000萬鎂
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06/26 20:25, 4年前 , 14F
這批還能升級的幻象，簡直撿破爛稱重在賣
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06/26 20:26, 4年前 , 15F
這批在巴西是跟F5BR升級計畫一起服役的
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推
06/26 20:27, 4年前 , 16F
我這裡有一批戰機好便宜啊
06/26 20:27, 16F
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06/26 20:29, 4年前 , 17F
F5BR(EM/FM)還繼續在飛，怎麼幻象就退了
06/26 20:29, 17F
推
06/26 20:33, 4年前 , 18F
買二手F-16划算多了，至少二十年不用擔心斷料升級問題
06/26 20:33, 18F
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06/26 20:39, 4年前 , 19F
2013巴西傳出拆解半數幻象殺肉，給其他機用
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06/26 20:40, 4年前 , 20F
這些機體恐怕多數都是器捐狀態
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06/26 20:42, 4年前 , 21F
以色列那批老F16操得更兇，報價也還有5億
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06/26 20:43, 4年前 , 22F
這殘值差距近6倍...
06/26 20:43, 22F
推
06/26 20:47, 4年前 , 23F
升級價1.4億...那還不如買16v算了
06/26 20:47, 23F
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06/26 20:54, 4年前 , 24F
就獅子大開口嘛,馬奎表示不想買?你確定還有別家可買嘛XD
06/26 20:54, 24F
推
06/26 21:16, 4年前 , 25F
F16V：你終究要買的
06/26 21:16, 25F
推
06/26 21:28, 4年前 , 26F
你終究是要買f16的，何不現在就買
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06/26 21:47, 4年前 , 27F
那價格是總價，其實超便宜，只是堪用度很糟
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06/26 21:48, 4年前 , 28F
除役前已經缺料殺肉了，軍火商想亂賣
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06/26 22:02, 4年前 , 29F
巴西的缺料情況應該比ROCF更嚴重
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06/26 22:02, 4年前 , 30F
雖然本國人一直唸 ROCF的後勤其實算不錯了...
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06/26 22:24, 4年前 , 31F
因為巴西拿的是更老的二手幻象啊
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06/26 22:24, 4年前 , 32F
要換的料更多，堪用的零件更少
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06/26 22:25, 4年前 , 33F
他也不是國民戰機，多數供應商早就停產零件
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06/26 22:26, 4年前 , 34F
換成ROCAF的殺肉功力大概也救不了
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06/26 22:28, 4年前 , 35F
F16與IDF（高教）是還有產線與商源
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06/26 22:34, 4年前 , 36F
幻象料件是各國累積夠需求，廠商才考慮生產
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06/26 22:48, 4年前 , 37F
這價格是貴還是便宜??
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06/26 22:51, 4年前 , 38F
看起來是總價，不是便宜，是賤價拋售...
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06/26 22:52, 4年前 , 39F
這價格與之前狀況看起來，不是賣飛機
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06/26 22:52, 4年前 , 40F
是賣一堆看起來像飛機的舊零件....
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06/26 22:54, 4年前 , 41F
要是堪用，巴西不會在JAS39服役前5年就放棄
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06/26 22:54, 4年前 , 42F
造成多年戰力空檔...
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06/26 22:55, 4年前 , 43F
雖然軍火商講的很漂亮...法系原廠不做擔保
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06/26 22:56, 4年前 , 44F
前任客戶寧願放生也不升級...
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06/26 22:57, 4年前 , 45F
蠻有可能誰買到誰後悔....
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06/26 22:57, 4年前 , 46F
這看來連巴西也不想插手，不能用不用負責
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06/27 00:41, 4年前 , 47F
C版引擎是用比IDF還爛很多舊版M53，母湯。
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06/27 01:04, 4年前 , 48F
2005法國已停產M53P2， 大概不能換發
06/27 01:04, 48F
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06/27 01:05, 4年前 , 49F
只能繼續把M53-5換料硬撐
06/27 01:05, 49F
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06/27 01:06, 4年前 , 50F
不過客戶遲早要買F16....何不
06/27 01:06, 50F
推
06/27 01:12, 4年前 , 51F
1.4億是12架戰機的價格吧
06/27 01:12, 51F
推
06/27 01:32, 4年前 , 52F
巴西的F-5可以打AIM-120阿
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06/27 01:33, 4年前 , 53F
幻象2000C沒有BVR吧
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06/27 02:05, 4年前 , 54F
巴西F5應該配Derby，因為F5掛重彈像帶著錨
06/27 02:05, 54F
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06/27 02:07, 4年前 , 55F
Derby很小顆(與mica同級)射程短的主動彈
06/27 02:07, 55F
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06/27 02:09, 4年前 , 56F
泰國F5T也這樣配，反正那雷達也看不遠
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06/27 02:12, 4年前 , 57F
新加坡也是，都是以色列方案配小顆彈
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06/27 02:14, 4年前 , 58F
因為那鍋蓋大的天線與小功率後段潛力就這樣
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06/27 02:21, 4年前 , 59F
巴西M2000C可能半主動BVR（超級530）
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06/27 02:22, 4年前 , 60F
但似乎都是過期（又落伍）的法軍報廢品
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推
06/27 08:12, 4年前 , 61F
這批殺肉料可以買回來給咱延壽一下（才怪）
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06/27 08:13, 4年前 , 62F
這批狀況應該不好，加上比台灣的版本老不少年，不能跟
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06/27 08:13, 4年前 , 63F
臺灣的幻象比
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06/27 08:14, 4年前 , 64F
把它當成退役的那批F16類比就對了
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06/27 09:02, 4年前 , 65F
退役的F16命運還比它好，因為洛馬做完測試
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06/27 09:03, 4年前 , 66F
美帝退役機也都有機會延壽到1-1.2萬小時
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06/27 09:04, 4年前 , 67F
反正國民機不缺零件商源.
06/27 09:04, 67F
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06/27 09:05, 4年前 , 68F
引擎也仍有全新貨持續生產甚至改良...
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06/27 09:05, 4年前 , 69F
M53系列早就停產十幾年....
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06/27 09:06, 4年前 , 70F
這批幻象誰買到就體驗當年阿里山計畫的悲慘
06/27 09:06, 70F
推
06/27 09:44, 4年前 , 71F
F-16還真像ALTIS 誇張的是 這ALTIS拚車還不輸人
06/27 09:44, 71F
推
06/27 09:50, 4年前 , 72F
比較像PICKUP TRUCK了 耐用 工作馬
06/27 09:50, 72F
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06/27 09:54, 4年前 , 73F
想想看 每天飛一小時 一架的壽命夠你飛32年 很恐怖
06/27 09:54, 73F
推
06/27 22:17, 4年前 , 74F
HCLI 上工囉 XDDDD
06/27 22:17, 74F
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06/27 22:57, 4年前 , 75F
巴西的幻象2000C是法國空軍最早的第二、第三批次
06/27 22:57, 75F
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06/27 22:58, 4年前 , 76F
為了賣巴西翻修過一次，然後裝上二手的RDI雷達
06/27 22:58, 76F
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06/27 22:59, 4年前 , 77F
現在巴西喊價是出清價，不包括整修費(延壽10年/2000hr)
06/27 22:59, 77F
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06/27 23:00, 4年前 , 78F
這批飛機不升級根本不能用，誰買誰被坑
06/27 23:00, 78F
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06/27 23:01, 4年前 , 79F
法國用了20年+巴西用了10年，這批飛機的機齡早該到頂
06/27 23:01, 79F
推
06/27 23:26, 4年前 , 80F
所以才會是這種鳥價阿XD
06/27 23:26, 80F
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06/28 09:25, 4年前 , 81F
想升級恐怕也有執行困難，很多商源停產
06/28 09:25, 81F
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06/28 09:25, 4年前 , 82F
所以巴西寧願棄坑....
06/28 09:25, 82F
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06/28 09:27, 4年前 , 83F
才12架搞升級根本不具產線經濟性
06/28 09:27, 83F
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06/28 11:53, 4年前 , 84F
為什麼要經濟性? 這種就是比照印度幻象2000H模式相同
06/28 11:53, 84F
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06/28 11:54, 4年前 , 85F
把飛機拉回法國原廠一季改1架慢慢弄，因為量少反而不難
06/28 11:54, 85F
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06/28 11:54, 4年前 , 86F
問題是飛機架構太老，就算升級也保不了沒有潛在錢坑
06/28 11:54, 86F
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06/28 11:57, 4年前 , 87F
而且以印度經驗，一架翻修升級價是3千萬美金，所以說只
06/28 11:57, 87F
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06/28 11:58, 4年前 , 88F
要1.4億美金根本是作夢，4億美金還差不多
06/28 11:58, 88F
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06/28 12:22, 4年前 , 89F
那樣手工打造高價改完也還是90年代水準
06/28 12:22, 89F
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06/28 12:23, 4年前 , 90F
客戶應該寧願二手F16升級block70/72
06/28 12:23, 90F
推
06/29 18:10, 4年前 , 91F
克羅埃西亞的話，tejas說不定還算適合?
06/29 18:10, 91F
推
06/30 10:22, 4年前 , 92F
二手升級block 70/72也是要看的，下下篇那篇的F16也不
06/30 10:22, 92F
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06/30 10:22, 4年前 , 93F
行
06/30 10:22, 93F
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06/30 10:27, 4年前 , 94F
tejas1根本還沒形成戰力，外銷誰敢買
06/30 10:27, 94F
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06/30 10:29, 4年前 , 95F
逼的老Mig21魔改仍得上前線奮戰....
06/30 10:29, 95F
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