[新聞] 每小時39萬成本　挪威司令:恐無力維持F35

看板Military作者 (御前一品帶刀龍侍衛)時間5年前 (2019/03/19 19:16), 編輯推噓29(30推 1噓 107→)
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原文來源： 每小時39萬運行成本　挪威空軍司令憂：我們恐無力維持52架F-35戰機 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=59616?=c 原文摘要： 俄羅斯《衛星網》（Sputnik）報導，目前已有9架現役F-35戰機返國的挪威，可說是北歐 客戶中最活躍的一名，但當地媒體《Aftenposten》卻傳出軍方高層的擔憂，憂心2025年 前後，挪威恐在無法負擔高昂的運作費用，以及缺少飛行員和地勤維修人才的困境，無力 維持52架F-35戰機機隊。 空軍司令史金納蘭少將（Tonje Skinnarland）受訪時表示， 「2025年時，我國將成為全球最現代化的空軍之一。可我真正擔心的是，挪威有沒有足夠 經費，能維持這昂貴的嬌客。 此外，飛行員建議需求量，和實際現役的軍官與學員人數，多年來始終有大幅落差；地勤 維修人才也面臨同樣困境。而當中許多資深人員，都將在數年內，將面臨退休的時刻。」 經費吃緊的部份，報導中也提到，挪威空軍為了投資新戰機，大幅縮減國內基地數量。目 前已收到9架F-35戰機的挪威，平均價格高達13億7500萬挪威克朗（約新台幣49億6600萬 ）。除此之外，另有7架留在美國進行訓練。 按照當前的數據顯示，維持F-35戰機運作的成本，高達每小時11萬挪威克朗（約新台幣39 萬元）；一名合格飛行員的訓練成本，需耗資國庫6000萬挪威克朗（約新台幣2億1667萬 ），兩者必然會給挪威的石油經濟帶來龐大壓力。 心得感想： 一個外海有大油田的國家說，F-35太燒錢， 台灣真的想買嗎？ 注意事項：請注意版規內容。 -- 【卡片選單】 你有新卡片 [←]離開[↑↓]選擇[→]閱讀卡片 [X]轉錄看板[F]轉寄站外 [O]站外卡:開 [h]求助 編號 日 期 作 者 卡 片 標 題 (容量:5/200k 3/200篇) ● 1 10/10 南部成大氣質美女 ◇ 我的電腦謝囉...你人真好^^ 2 12/22 政大企研正妹 ◇ 耶誕跨年我都有事,不好意思喔. 3 + 1/28 補習班短髮學妹 ◇ 嗯嗯下次聊先洗澡掰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.226.212.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1552994171.A.CC6.html
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03/19 19:18, 5年前 , 1F
空軍層公怖 F-16 20萬台/小時
03/19 19:18, 1F
推
03/19 19:23, 5年前 , 2F
衛星報+上報，這是要煉媒體可信度的蠱嗎？
03/19 19:23, 2F
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03/19 19:25, 5年前 , 3F
樓上，都有連結和原文，有需要說這種話嗎？y
03/19 19:25, 3F
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03/19 19:29, 5年前 , 4F
對於13-14噸重的戰機來說，不到2萬美元
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03/19 19:29, 5年前 , 5F
的飛行小時成本其實不算貴....
03/19 19:29, 5F
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03/19 19:29, 5年前 , 6F
問題在於....很多盟國類似挪威之前玩戰隼
03/19 19:29, 6F
推
03/19 19:29, 5年前 , 7F
這無所謂,想當分母的國家越少,台灣越早能拿到F-35
03/19 19:29, 7F
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03/19 19:30, 5年前 , 8F
俄媒想禍水東引,他們才不在乎中國面對F-35有多頭疼.
03/19 19:30, 8F
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03/19 19:31, 5年前 , 9F
從7000-8000美元/小時的戰隼，跳到五代
03/19 19:31, 9F
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03/19 19:31, 5年前 , 10F
反而是北約的F-35越少越好
03/19 19:31, 10F
推
03/19 19:33, 5年前 , 11F
39萬都付不起....80萬的幻象表示
03/19 19:33, 11F
推
03/19 19:34, 5年前 , 12F
老實說39萬真的超便宜WW
03/19 19:34, 12F
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03/19 19:34, 5年前 , 13F
習慣國民機戰隼F16A太好養的結果...
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03/19 19:35, 5年前 , 14F
早買早享受，晚買享折扣，F-35單價（包含引擎）降到8500萬
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03/19 19:35, 5年前 , 15F
鎂,價格會下降。維持費也會隨著服役數量越來越多而下降，
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03/19 19:35, 5年前 , 16F
等到台灣買的時候價格不會比四代機貴多少，維持費也會落到
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03/19 19:35, 5年前 , 17F
一個能接受的程度
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03/19 19:36, 5年前 , 18F
其實很可能是學美軍，向元老院伸手要錢的作法XDD
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03/19 19:39, 5年前 , 19F
畢竟13-14噸級已是以前重型機規模
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03/19 19:39, 5年前 , 20F
其實F15E操作成本也一樣在那級距
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03/19 19:43, 5年前 , 21F
挪威當年便宜MLU戰隼也才升級50多架
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03/19 19:44, 5年前 , 22F
居然想要1：1換成全五代....而不搞高低配
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03/19 19:45, 5年前 , 23F
肥閃即使後勤成本降，也很難達到戰隼那程度
03/19 19:45, 23F
推
03/19 19:45, 5年前 , 24F
地勤運作成本提高的部分在哪？油費？負責管理的人數or新的
03/19 19:45, 24F
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03/19 19:45, 5年前 , 25F
維修設備？
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03/19 19:46, 5年前 , 26F
洛馬說在2025每小時操作會從現在的三萬多降到兩萬五
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03/19 19:47, 5年前 , 27F
老美F-16也是20000多
03/19 19:47, 27F
推
03/19 19:47, 5年前 , 28F
不貴，養F-15E也沒便宜多少。
03/19 19:47, 28F
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03/19 19:47, 5年前 , 29F
幻象兩千表示
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03/19 19:49, 5年前 , 30F
美軍公布2018全年操作成本 戰隼8000
03/19 19:49, 30F
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03/19 19:49, 5年前 , 31F
F35約1.85萬，F15約2萬多，猛禽約3.8萬
03/19 19:49, 31F
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03/19 19:50, 5年前 , 32F
....所以美帝空軍覺得被政治力硬塞老鷹X...
03/19 19:50, 32F
推
03/19 19:51, 5年前 , 33F
老舊或是科技力越高的飛機維修成本就會越高
03/19 19:51, 33F
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03/19 19:53, 5年前 , 34F
另一方面是肥閃才幾百架，戰隼已數千架
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03/19 19:54, 5年前 , 35F
反正目前戰隼以上的，就是成本爆表
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03/19 19:54, 5年前 , 36F
幾乎沒有國家能1：1汰換戰隼，要認清現實
03/19 19:54, 36F
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03/19 19:56, 5年前 , 37F
挪威問題在它的F16AM太老，不想延壽升級
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03/19 19:57, 5年前 , 38F
也沒考慮撿一批戰隼V來過渡期高低配使用
03/19 19:57, 38F
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03/19 20:00, 5年前 , 39F
題外話，美軍目前最貴是核戰空中指揮機E4B
03/19 20:00, 39F
還有 59 則推文
推
03/20 09:49, 5年前 , 99F
幻象維持每小時維持費較高吧
03/20 09:49, 99F
推
03/20 10:08, 5年前 , 100F
交換率的話，非常難
03/20 10:08, 100F
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03/20 11:59, 5年前 , 101F
他是說養機成本1：1換吧
03/20 11:59, 101F
推
03/20 12:40, 5年前 , 102F
唉…這些不打仗的 裝窮的跟人擠在最前面 反而真正
03/20 12:40, 102F
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03/20 12:40, 5年前 , 103F
急的排十年買不到 真是莫名其妙
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03/20 12:50, 5年前 , 104F
其實肥閃要買根本不用排隊了，只要美帝認可
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03/20 12:50, 5年前 , 105F
古早網路傳說投資國買完才外賣是騙人的
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03/20 12:51, 5年前 , 106F
因為預定外銷數根本沒保證訂單
03/20 12:51, 106F
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03/20 12:51, 5年前 , 107F
一堆國家會延後或少買，短期訂單能見度不高
03/20 12:51, 107F
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03/20 12:52, 5年前 , 108F
美帝反而怕無法順利拉高產能需要更多分母
03/20 12:52, 108F
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03/20 12:52, 5年前 , 109F
這也是空軍堅持肥閃預算優先的原因
03/20 12:52, 109F
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03/20 12:53, 5年前 , 110F
訂購量少10架也會影響產線效率量產成本
03/20 12:53, 110F
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03/20 12:53, 5年前 , 111F
賣不賣不是產能問題，只是政治問題
03/20 12:53, 111F
推
03/20 12:55, 5年前 , 112F
十年後：除役幻象換養F35 覺得便宜
03/20 12:55, 112F
噓
03/20 13:02, 5年前 , 113F
白吃 臺灣是買不到
03/20 13:02, 113F
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03/20 14:49, 5年前 , 114F
實際上不少國家樂得延後交貨吧
03/20 14:49, 114F
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03/20 15:32, 5年前 , 115F
擺爛之路不由分說....美帝保護是天賦人權
03/20 15:32, 115F
推
03/20 15:46, 5年前 , 116F
缺分母嗎？ 東亞某島國叛軍很高興當分母
03/20 15:46, 116F
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03/20 15:49, 5年前 , 117F
洛馬簽約或談判中訂單能見度都只有2年
03/20 15:49, 117F
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03/20 15:49, 5年前 , 118F
日韓其實都不是夥伴國，輕鬆插隊....
03/20 15:49, 118F
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03/20 15:51, 5年前 , 119F
因為東亞以外的愛抱怨好貴，能不能晚點來
03/20 15:51, 119F
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03/20 15:53, 5年前 , 120F
要靠夥伴國以外的額外軍售國，補那個量
03/20 15:53, 120F
推
03/20 21:49, 5年前 , 121F
有附原文連結又怎樣，garbage in garbage out 阿
03/20 21:49, 121F
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03/20 21:50, 5年前 , 122F
leepingyo 第一天聽過 Sputnik?
03/20 21:50, 122F
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03/20 21:50, 5年前 , 123F
挪威編足52架可以扛整個斯堪地那維亞半島的空優了吧
03/20 21:50, 123F
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03/20 21:51, 5年前 , 124F
難怪莫斯科要想辦法扯後腿
03/20 21:51, 124F
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03/20 22:04, 5年前 , 125F
您不開心可以選擇不看，不需要這麼嗆，沒人得罪你吧？
03/20 22:04, 125F
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03/20 22:08, 5年前 , 126F
再說吧，除了衛星網外，首先的訊息是挪威當地媒體專訪
03/20 22:08, 126F
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03/20 22:08, 5年前 , 127F
，我不懂有啥好激動的？
03/20 22:08, 127F
推
03/20 22:37, 5年前 , 128F
不知道是誰先在樓上嗆人 XDDDD
03/20 22:37, 128F
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03/20 22:45, 5年前 , 129F
Aftenpost是挪威最重要的媒體 然後被ptt鄉民說不可信呵
03/20 22:45, 129F
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03/20 23:31, 5年前 , 130F
很多人看到衛星網就高潮了吧 但衛星網其實也會引用各國新聞
03/20 23:31, 130F
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03/20 23:35, 5年前 , 131F
媒體再怎麼沒底線多少會報正常新聞的 雖然會篩選過就是
03/20 23:35, 131F
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03/21 00:06, 5年前 , 132F
挪威的軍費大概在6.5到7億鎂中間浮動 台灣是10~11億鎂上下
03/21 00:06, 132F
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03/21 00:07, 5年前 , 133F
以挪威的軍事預算水平 要多供養這麼多五代機確實是一大挑戰
03/21 00:07, 133F
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03/21 00:09, 5年前 , 134F
ps.亞洲其實是軍事預算編列的重點區 非歐美國就東亞+印度
03/21 00:09, 134F
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03/21 00:10, 5年前 , 135F
等軍事預算最大 台灣其實處於現地球上軍備競賽的最熱區
03/21 00:10, 135F
推
03/24 16:55, 5年前 , 136F
所以台灣什麼時候有機會
03/24 16:55, 136F
推
04/04 09:04, 5年前 , 137F
挪威也太客氣了
04/04 09:04, 137F
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04/04 09:04, 5年前 , 138F
台灣買的價格說不定還比他們貴很多
04/04 09:04, 138F
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