Re: [新聞] 30公厘鏈砲雲豹甲車 112年完成量產284輛

看板Military作者peterlee97 (瑋美絕倫迷)時間5年前 (2019/01/02 02:37)推噓13(13推 0噓 53→)

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※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言： : : → nanozako: 如果砲車的目標是取代機步旅的戰車營，那就不可能走火力 01/01 1 9: : : → nanozako: 支援車。至於完整H-T能力，陸軍可能只要和M60同等就好 01/01 1 9: : 就像我前面說的，陸軍對雲豹炮車的要求至少是人馬座的水準... : 火力支援型絕對不是陸軍(尤其是輪車派)想要的。 : 這就是尷尬的地方， : 也是為何這幾年一直有輪車派和履車派的爭執， : 因為台灣的「機步旅」算是一個蠻奇葩的編制... : 講到「機械化步兵」，大多是營級編制也就是機步營， : 然後編制在裝甲師或是裝甲旅裡面， : 然後台灣偏偏應搞出一個『旅級』的機械化步兵部隊... : 為何要搞出機步旅？ : 就是為了雲豹甲車呀，雲豹甲車計畫本身沒有錯， : 但是就是有人為了拍馬屁鬧得很大， : 當時陳水扁國防自主政策，陸軍想拍馬屁的人就開始大推雲豹， : 甚至想搞個以雲豹為主的部隊， : 裡面都是雲豹，運兵型、機砲型、迫砲型、還有炮車... : 這部隊就是「機步旅」... : 但是一來機步旅的戰術定位就一直很尷尬... : 就以2004年第一個成立的機步298旅來說， : 官方說法是『主要負責高高屏地區緊急應變、制變、反擊及反空降等作戰任務。』 : 但是作為快速反應部隊，旅級單位實在太過龐大， : 而且還搞了三個機步旅！ : 整併過程又把步兵旅全吞掉，導致反登陸作戰沒有阻絕部隊 : (裝甲、機步都是打擊旅！！！) : 只能讓新訓部隊和後備軍人去當阻絕... : 我們這些只有步槍和66火箭彈的老弱殘兵怎麼擋的住呀！ : 沒有阻絕部隊把解放軍困在登陸區打擊旅又要怎麼清剿？ : 附上日本自衛隊的反登陸作戰概念圖： : https://i.imgur.com/ie2Pi6q.jpg

: 更糟糕就是我常講的派系惡鬥了... : 對履車派來說，買艾布蘭是長久以來的宿願(適不適合台灣環境不重要) : 好啦！你們這些輪車派仗著陳水扁當靠山搞了三個機步旅， : 還量產一堆雲豹吃掉一堆預算很囂張嘛！ : 現在陳水扁下台看你們還能囂張到什麼程度！ : 等等！！馬總統你說要買阿帕契！？ : 陸軍就這樣在內部鬥來鬥去十幾年... : 回到機步旅這邊，現在的機步旅編制已經是不三不四... : 要做快速反應部隊，編制太龐大又快不起來 : (被巴頓和M113拖累，後勤更慘根本無法應付一個旅的油料、彈藥和飲食) : 做打擊旅其實火力又不太夠... : 我個人是希望把機步旅改成強化版摩托步兵旅啦， : 也就是反登陸作戰的阻絕部隊(不然靠後備軍人一定會死很慘) : 但是輪車派那些人大概不肯接受就是... －－－－－－－－－－以下代po n大－－－－－－－－－－作為一個裝甲軍官，在輪砲車這個話題中，提一個方向，給大家參考就是機步營為什麼要有砲，要有直射砲，要有大口徑直射砲？要打什麼目標，要在那種情況下用？有沒有替代方案？如果有了砲車，要多大的編置，是連屬排、營屬連，還是營屬排？機步營在戰時，就有戰車連配屬了，他本來就會有14台戰車支援。那為什麼步兵一直想有砲車？他要拿來打什麼？打敵人的戰車？用輪砲車和對方的主戰打？打敵人的甲車？那現有的30鏈砲和40榴彈機槍不行？打堅固工事？我們是守方，再說真的要打，用30鏈砲、40榴彈機槍或戰車砲不行嗎？其實步兵自己也一直沒有想出來自己要砲車打什麼。因為沒有作戰規劃，所以一直無法確定自己要的是什麼車。要有砲車，只是因為，步兵想要有不受別人控制的重火力。相對戰車營來說，一直有自己的步兵 (在之前戰車營本來就有一個裝步營，另外裝步這個官科本來就是裝甲兵的) (之前裝步正規班也一直在裝校，是後來沒有步兵了，才把裝步移去步校) 台灣的步兵定位一直很尷尬，他們也沒法子接受自己被邊緣化。才會有之前的步兵特戰化，特戰馬戲化的情形。今天如果要走重裝步兵，那就強化他的單兵武器，包含反裝甲武器和火箭不然如果步兵反過來，全部都用車裝武器，一下車只有步槍和手槍所以不能下車戰鬥，那跟裝甲兵有什麼不同 (現在已經是這樣了...) -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.145.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1546367834.A.6C2.html

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