Re: [討論] 台灣全力發展攔截用防衛型武器才有用吧

看板Military作者z5419 (邱哥)時間5年前 (2018/12/30 03:36)推噓-4(2推 6噓 11→)

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※ 引述《qsdd0236 (PutinIsTheBest)》之銘言： : 小弟一直有個疑問 : 其實台灣的武器研發只需要完全針對解放軍即可，可能威脅也只有解放軍不是嗎？ : 那麼我們只要研發出最先進的攔截系統，同時加強反間諜行動，難道不足以對抗解放軍 ? : 針對解放軍與俄製導彈系統來研發防衛系統，確保台灣的安全即可，將科技全投入在對抗 : 弋飛彈、彈道導彈這類的東西不是最有效率的方法嗎？ : 海防、防空、對地、反擊，台灣幾乎只要當個刺蝟即可，軍事投射能力根本沒有必要、也 : 那個國力，頂多需要向美國購買攔截戰機，我們沒有任何主動開戰的理由，只需要防衛能 : 而已 : 陸軍多點人手著重在飛彈的建制比較有用吧？ : 讓對方飛彈完全沒有辦法命中目標，更也沒有登陸的機會，才是最有效率的國防吧? : 海基平台可能還是會需要國艦國造，或購買美國的二手品，但陸基根本都可以自己造，只 : 這方面的技術不知道台灣在什麼水平? : 板上的各位怎麼想? : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.201.11 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1546073589.A.B90.html : → scotch: 你去研究一下飛彈則麼攔截好不好？全研究一下PAC-3怎麼攔 12/29 16: 57 : → scotch: 截飛彈，以及PAC-3要多少錢。 12/29 16: 57 : 推 sfsm: 台灣有軍事投射能力？？ 12/29 17: 06 : 推 nanozako: 最新攔截系統的研發和部署都貴鬆鬆，而且效果有限 12/29 17: 08 : → nanozako: 更別提連哈瑪斯的火箭都能突穿以色列的鐵穹，世界上沒有 12/29 17: 11 : → nanozako: 百分之百攔截這種事，只是減低損失而已。若是只投資飛彈 12/29 17: 11 : → nanozako: 攔截，時間久了對岸還是能夠打穿防空網 12/29 17: 11 : → nanozako: 更別提要是海空軍廢了，共軍來個海上封鎖就GG了 12/29 17: 12 : → nanozako: 而且國軍的防空科技在小國來說已經點的不錯高了 12/29 17: 13 : → nanozako: 刺蝟戰術也不是新聞，老美有一派就是這樣認為，主張廢海 12/29 17: 16 : → nanozako: 空軍，陸軍北韓化，低價砲兵+超大雷區+全民游擊戰 12/29 17: 16 : 推 yoyoboy1: 中共海上封鎖台灣？天方夜譚嗎？你把日本美國當死人？ 12/29 17: 21 : → yoyoboy1: 日本海上生命線直接被斷，當作沒事這樣？ 12/29 17: 22 : → scotch: 如果只要求騷擾和部分封鎖，如果時機抓的好開戰時中共用力 12/29 17: 26 : → scotch: 衝巴士海峽也是可能穿的。 12/29 17: 26 : → nanozako: 原Po想定是反登陸作戰，共軍在這個狀況下也會限制台海週 12/29 17: 33 : → nanozako: 邊的海空交通，和海上封鎖相去不遠，因此要是美日會介入 12/29 17: 33 : → nanozako: 也早介入了。既然都發展到登陸階段，美日介入的超展開應 12/29 17: 33 : → nanozako: 該不是原Po要問的吧 12/29 17: 33 : → nanozako: 畢竟要討論外國會不會介入、何時介入、如何介入這個大哉 12/29 17: 34 : → nanozako: 問應該自己就可以開一整個系列文了 12/29 17: 34 : → nanozako: 最近看退役海軍上將陳永康十月在美國的簡報，他倒是信心 12/29 17: 39 : → nanozako: 滿滿說台灣的監偵和情蒐系統基本上讓共軍無法在承平時期 12/29 17: 39 : → nanozako: 發起渡海奇襲，不過挨飛彈之後就沒提到了 12/29 17: 39 : → b777300: PAC-3改進版，對於彈道導彈之有效攔截率約33%，單價三百 12/29 18: 01 : → b777300: 萬美金，自己算要多少錢 12/29 18: 01 : → chenyeart: 不知道c-ram表現如何？ 12/29 18: 04 : → scotch: C-RAM射程很短，你要擺多少個系統？ 12/29 18: 10 : → vt1009: 上世紀飛彈危機後軍方以為買愛國者2就安心了到了阿扁時代 12/29 18: 19 : → vt1009: 在吵買愛三問題時對面已經擺了800枚短程馬英九時代1600+ 12/29 18: 20 : → vt1009: 現在超過2000枚還增築陣地擴編飛彈旅國軍玩不起軍備競賽阿 12/29 18: 21 : → vt1009: 更別說美國人最愛射最難攔的巡弋飛彈對岸也是持續研發投產 12/29 18: 23 : → scotch: 問題點就是到現在我們還沒付完愛國者3的錢 12/29 18: 25 : → vt1009: 他們有自用的北斗衛星定位系統持續繞島的Tu-154做合成孔徑 12/29 18: 27 : → vt1009: 雷達成像空照圖更新島上地面資訊提供巡弋飛彈用 12/29 18: 27 : → vt1009: 更別說見笑轉生氣翻桌扔核彈這個超級大絕招 12/29 18: 29 : → vt1009: 再說愛國者接戰程序一個目標用兩枚接戰國軍沒錢買4千枚 12/29 18: 33 : → vt1009: 時常有人說誤差大的目標不攔可是台灣島是都市化密度極高 12/29 18: 34 : → vt1009: 這顆不會砸中總統府會掉到土城攔還是不攔? 整個都會區都成 12/29 18: 35 : → vt1009: 人質的道德綁架 12/29 18: 35 : 噓 puppy20308: 我覺der大規模毀滅武器最有用 12/29 18: 51 : 推 rommel1: 擴充海軍規模買更多的天弓.雄三.雄二E比較好~~~ 12/29 19: 02 : → rommel1: 至於空軍完全要看美方要賣什麼才能決定自製戰機的定位~ 12/29 19: 03 : 我完全外行，單純好奇，上來拋磚引玉，除了購入國際市場現有的系統，台灣沒有能力製 : 性能更優越的攔截系統與防衛系統了嗎？ : 除了導彈，類似美國的電磁軌道砲有沒有可能用來作為攔截武器? : 目前看到彈道飛彈的速度約在25馬赫以上，有沒有辦法造出在這之上的防衛武器(30馬赫? : 右)? : → rommel1: 攔截飛彈的"造價"比地對地飛彈貴很多...根本是虧本生意~ 12/29 19: 11 : → rommel1: 不過台灣在防空洞上的投資極少到時候真不知該怎麼辦? 12/29 19: 13 : → rommel1: 地對地飛彈不斷落下爆炸鄉民大概會受不了.....XD 12/29 19: 14 : ※ 編輯: qsdd0236 (42.73.201.11), 12/29/2018 19:15:15 : 推 rommel1: 相同的錢可以買更多的雄二E.地對地飛彈...換對手要花更多 12/29 19: 19 : → rommel1: 的錢防護...相對的...台灣真的應該要花錢經營防空洞建設~ 12/29 19: 20 : → kira925: 問題是防禦武器比人家進攻的貴永遠都不划算 12/29 19: 22 : 推 peterlee97: 一直幻想者外國介入不是圖求自立自強根本... 海有舖 12/29 19: 30 : → peterlee97: 馬路人家不能繞路嗎？ 12/29 19: 30 : 推 forgiveus: 套句中二的漫畫名言：攻擊才是最好的防禦 12/29 19: 39 : → scotch: 台灣根本不需要考慮ICBM因為距離根本不到，中共不如多打幾 12/29 19: 43 : → scotch: 顆短距離的。防空飛彈不管多好都不能保證攔得住，老美測試 12/29 19: 43 : → scotch: 射也是會失敗，這已經是世界最高標準了。老美的GBI就是33 12/29 19: 43 : → scotch: 馬赫，一枚價格是1億美金，加上研發費是4億美金。我國一年 12/29 19: 43 : → scotch: 的武器採購預算大概是900多億臺幣算30億美金，一年只能買7 12/29 19: 43 : → scotch: .5顆，不包含雷達和各項設施，投資這個完全沒有意義。 12/29 19: 44 : → kuma660224: ICBM因為太天價且不夠準，只會裝核彈頭. 12/29 19: 52 : → kuma660224: 基本上沒人會用WW3專武來打區域衝突 12/29 19: 52 : → kuma660224: 亂弄下去，大家都要收集瓶蓋 12/29 19: 52 : 推 dreeee: 最新的三叉戟二型不是誤差在十英尺之內嗎算準了吧 12/29 19: 54 : 推 idunhav1: 我也覺得很神奇一堆人幻想外國介入自己好像不用做啥 12/29 19: 59 : → idunhav1: 兵役制度又變這樣 12/29 19: 59 : 推 rommel1: 想獨立不想被統整天高喊自己的國家自己救沒人簽下去 12/29 20: 01 : → rommel1: 當志願役~~~ 12/29 20: 01 : → scotch: 三叉戟二型一般是認為300英尺吧 12/29 20: 05 : 推 idunhav1: 防空洞現在在寸土寸金難再蓋吧很多疏散地不是都就近地 12/29 20: 06 : → idunhav1: 下室 12/29 20: 06 : → kuma660224: 三叉戟記得是百米級. 更準也不是不行 12/29 20: 09 : → kuma660224: 但問題是導引精度跟成本是指數關係 12/29 20: 09 : → kuma660224: 更準不見得更好用，因為對方認定你丟核彈 12/29 20: 10 : → kuma660224: 就算你弄到超天價超精準，帶傳統彈頭 12/29 20: 11 : → kuma660224: 對方同時只需回丟一堆核彈 12/29 20: 18 : 推 dreeee: 更正：誤差十英尺的是戰斧三叉戟準度在300英尺百米左右 12/29 20: 38 : → dreeee: 慣導+星導誤差大概都這樣如果加個GPS會更精準前提是10 12/29 20: 46 : → dreeee: 馬赫狀態還能起作用... 12/29 20: 46 : → ssarc: 全世界就以色列鐵穹能主動攔截，你比猶太人聰明？ 12/29 23: 06 : 推 kira925: 問題不在比猶太人聰明吧... 12/29 23: 54 : 推 T50: 我覺得能用美國陸軍加以色列的化學雷射。不在乎污染的話 12/30 00: 31 : 推 ssarc: 我是想說他要的不是台灣玩得起的 12/30 00: 32 : → scotch: 以色列的防空系統開發背後通常都有老美技術和金援 12/30 00: 50 : 推 OpenGoodHate: 攻擊是最好的防禦，投資攻擊的錢對方要數倍投資反制 12/30 00: 53 : → scotch: 把所有的錢投資在攻擊上你也打不贏中共，攻勢完一波馬上就 12/30 01: 04 : → scotch: 是總崩 12/30 01: 04 : 推 deathtrowa: 那派刺蝟戰術是要台灣買超過6000億台幣的PAC-3 12/30 02: 26 : → deathtrowa: 6000億可以買什麼自己算一下...... 12/30 02: 27 : → dreeee: 買SSBN+ICBM啊可保台海二十年和平 but這是不可能的~ 12/30 02: 30 : 推 deathtrowa: 印象中是要台灣買13個營的PAC-3，廢掉全部的戰機 12/30 02: 48 : → deathtrowa: 我當時看了只覺得是軍火商的業配文...... 12/30 02: 48 =============================== 我是覺得台灣假如要發展全防禦型武器的話就應該學美國發展雷射防空及反艦武器因為飛彈的攔截率差不多70%左右則雷射武器就是100%的攔截率了只不過美軍不可能讓台灣發展雷射武器否則我想雷射武器普及化後各國的ICBM就要永久退役了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.21.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1546112203.A.29F.html

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jimmy5680

12/30 04:09, 5年前 , 1^F

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噓

MOONRAKER

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MOONRAKER

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