Re: [新聞] 肩射刺針飛彈今年起分批運台

看板Military作者 (過去 現在與未來)時間6年前 (2018/01/23 09:22), 6年前編輯推噓16(16推 0噓 77→)
留言93則, 24人參與, 6年前最新討論串3/3 (看更多)
依照公開資訊，DMS腳架含兩枚飛彈系統全重約95公斤，腳架本身約70公斤， 從分解狀態到架設完成時間約三分鐘。 .50機槍本體重量約38公斤，M63腳架約65公斤，再加上攜行彈藥，整體重量遠高於 100公斤（還不包括壓腳架的沙包） 另外一個類似重量跟角色的東西是RBS70，全重一樣約97公斤。 雖然說這幾個東西都可以作為定點低空防空之用，但是他們的設計都強調可以快速 拆卸，人員攜行與野外快速組裝，不需要完全依賴車輛等機動載具。 另外MANPADS編組基本上都是兩個人，四隻眼睛，兩個身體在彈藥攜帶與環境搜索上 都遠比要一直看著瞄準器的兩隻眼睛強.. M2 .50也可以一個人操作，但你讓單兵去操作.50看看會是什麼樣的慘況.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 155.69.159.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1516670533.A.580.html
推
01/23 09:25, 6年前 , 1F
50一個人可以打，但是不能架不能搬
01/23 09:25, 1F
一個人要換那根燒火棒也很嗆的。 ※ 編輯: Piin (155.69.159.73), 01/23/2018 09:32:20
推
01/23 09:45, 6年前 , 2F
問個問題 直升機有預警系統嗎 被防空飛彈鎖定 來襲
01/23 09:45, 2F
→
01/23 09:45, 6年前 , 3F
我是指肩射這種
01/23 09:45, 3F
→
01/23 09:58, 6年前 , 4F
比較先進的武直是有預警甚至反制系統。。
01/23 09:58, 4F
→
01/23 09:58, 6年前 , 5F
或黑洞系統壓低排氣溫度
01/23 09:58, 5F
→
01/23 09:59, 6年前 , 6F
但普通運輸型直升機很少有那些高檔電戰
01/23 09:59, 6F
→
01/23 10:01, 6年前 , 7F
運輸都是低空飛往安全區放人再步行移動作戰
01/23 10:01, 7F
有錢就有。AN/AAR-57在過去10年中的FMS常與UH-60, CH-47, AH-64甚至OH-58D搭配銷售 ※ 編輯: Piin (155.69.159.73), 01/23/2018 10:04:17
→
01/23 10:02, 6年前 , 8F
應該沒國家想把運輸機往大量MANPADS地點撞過去
01/23 10:02, 8F
推
01/23 10:19, 6年前 , 9F
所以紅外線鎖定的飛彈 發射後可以預警 了解
01/23 10:19, 9F
→
01/23 10:32, 6年前 , 10F
可以預警不代表一定會叫喔
01/23 10:32, 10F
推
01/23 10:46, 6年前 , 11F
現在的直昇機、戰車等都有預警系統，不過要看有沒
01/23 10:46, 11F
→
01/23 10:46, 6年前 , 12F
有裝...
01/23 10:46, 12F
→
01/23 11:08, 6年前 , 13F
紅外線尋標的飛彈又不會主動放出什麼訊號 要預警也
01/23 11:08, 13F
→
01/23 11:08, 6年前 , 14F
是靠偵測快速接近的熱源之類的
01/23 11:08, 14F
→
01/23 11:47, 6年前 , 15F
預警可靠性有限，距離近也沒啥時間躲
01/23 11:47, 15F
→
01/23 11:48, 6年前 , 16F
要配合軟殺干擾的硬體。
01/23 11:48, 16F
→
01/23 11:49, 6年前 , 17F
大國主要還是靠管制飛彈外流的
01/23 11:49, 17F
→
01/23 11:50, 6年前 , 18F
方式來減少威脅
01/23 11:50, 18F
→
01/23 12:16, 6年前 , 19F
熱焰彈時至今日依然有效又簡單，內容物增加干擾絲反
01/23 12:16, 19F
→
01/23 12:16, 6年前 , 20F
射雷達波騙主動彈。
01/23 12:16, 20F
這讓我想到一個很多年前的笑話：米國佬當年秘密的搞到一批MiG機，上面還有蘇聯原裝 的熱焰彈等干擾裝備。結果米國佬興沖沖的拿自己號稱能抗干擾響尾蛇一試.. 響尾蛇的確能排除美製熱焰彈的干擾，但一遇到蘇聯原裝，身材標誌的熱焰彈，全數都 投向他骯髒與熱情的懷抱中.. 熱焰蛋有沒有用其實很看對象的..天菜跟不是自己的菜差別很大 ※ 編輯: Piin (155.69.159.73), 01/23/2018 14:30:57
推
01/23 14:33, 6年前 , 21F
最近的敘利亞空戰不就重演上面的笑話了嗎~
01/23 14:33, 21F
→
01/23 14:48, 6年前 , 22F
記得是個空軍老鳥講的 他退伍後回去China Lake協助
01/23 14:48, 22F
→
01/23 14:50, 6年前 , 23F
開發 他說美製飛彈愛死俄製誘餌 一看到就像色狼看到
01/23 14:50, 23F
→
01/23 14:50, 6年前 , 24F
裸女一樣直接衝過去
01/23 14:50, 24F
John Manclark, 紅鷹測試中隊的前指揮官..那個中隊現在雖然表現上解散了，但原本 登記在旗下的SU跟MiG仍舊時常活躍於內華達與加州的沙漠上空..上次那個神秘的摔機 事件據信也是跟他們的飛機有關.. ※ 編輯: Piin (155.69.159.73), 01/23/2018 14:59:31
推
01/23 15:06, 6年前 , 25F
是俄製的太熱還是?
01/23 15:06, 25F
→
01/23 15:13, 6年前 , 26F
熱焰彈素材不同，要排除的光譜設定錯誤就會導致飛彈
01/23 15:13, 26F
→
01/23 15:13, 6年前 , 27F
尋標頭沒把真正的熱焰彈排除掉
01/23 15:13, 27F
推
01/23 16:07, 6年前 , 28F
Su22能抗Aim-9X的傳奇就是這個原因xD
01/23 16:07, 28F
推
01/23 16:39, 6年前 , 29F
Su22就成功躲過了,要不是AIM-120補刀....
01/23 16:39, 29F
→
01/23 17:13, 6年前 , 30F
Su22 傳奇性的精神指令必閃，AIM-9X 實戰名聲掃地
01/23 17:13, 30F
→
01/23 17:26, 6年前 , 31F
Su22出來講兩句吧..趁你變成廢鐵一堆以前
01/23 17:26, 31F
→
01/23 17:31, 6年前 , 32F
AIM-9X 不是用影像尋標頭嗎，怎麼分不出熱燄彈形狀
01/23 17:31, 32F
→
01/23 17:31, 6年前 , 33F
這件事大概要在我們大家心中永遠成謎了
01/23 17:31, 33F
推
01/23 18:42, 6年前 , 34F
SU22出來面對 XD
01/23 18:42, 34F
推
01/23 19:01, 6年前 , 35F
Su22:
01/23 19:01, 35F
推
01/23 19:03, 6年前 , 36F
躺在床上插著一根AIM120?
01/23 19:03, 36F
→
01/23 19:04, 6年前 , 37F
Su22已經變成熱焰蛋的形狀了，脫鎖原因其實沒確定
01/23 19:04, 37F
推
01/23 19:09, 6年前 , 38F
其實Piin大說得故事，二戰時有異曲同工之妙的事
01/23 19:09, 38F
→
01/23 19:10, 6年前 , 39F
那時蘇聯訓練了一群炸彈狗，打算拿這批狗去炸戰車，
01/23 19:10, 39F
→
01/23 19:10, 6年前 , 40F
結果訓練完之後狗都不去追敵人，追俄國戰車去了...
01/23 19:10, 40F
→
01/23 19:24, 6年前 , 41F
其實影像尋標頭，也要夠近才能分出熱燄彈形狀
01/23 19:24, 41F
→
01/23 19:24, 6年前 , 42F
遠距離時AB跟flare都只有1個像素時，不可能區分
01/23 19:24, 42F
→
01/23 19:26, 6年前 , 43F
但那時跟熱焰材料譜差異已經不太相關
01/23 19:26, 43F
→
01/23 19:27, 6年前 , 44F
就是資訊太少，遠處看來都很像，一開始就猜錯邊
01/23 19:27, 44F
→
01/23 19:28, 6年前 , 45F
所以RWR判斷發射時機的邏輯很重要。
01/23 19:28, 45F
→
01/23 19:29, 6年前 , 46F
再先進的紅外還是可能被騙。
01/23 19:29, 46F
→
01/23 19:30, 6年前 , 47F
但一發沒中，你可以多射幾發阿？
01/23 19:30, 47F
→
01/23 19:30, 6年前 , 48F
先射的還是佔盡優勢。
01/23 19:30, 48F
→
01/23 19:54, 6年前 , 49F
未來會不會出鐵弩空用版 用飛彈攔截飛彈 逃~~~
01/23 19:54, 49F
→
01/23 20:04, 6年前 , 50F
空空攔截飛彈已經開始發展了
01/23 20:04, 50F
→
01/23 20:19, 6年前 , 51F
洛馬CUDA
01/23 20:19, 51F
→
01/23 20:21, 6年前 , 52F
若攔截彈成功，重型遠程彈會效益大減
01/23 20:21, 52F
→
01/23 20:21, 6年前 , 53F
因為重彈註定量少，被攔截更虧。
01/23 20:21, 53F
→
01/23 20:22, 6年前 , 54F
不如小型精準撞擊碰殺彈帶1-2打
01/23 20:22, 54F
→
01/23 20:35, 6年前 , 55F
CUDA目前不算...
01/23 20:35, 55F
→
01/23 20:41, 6年前 , 56F
CUDA目前還在研發，最終大概會
01/23 20:41, 56F
→
01/23 20:41, 6年前 , 57F
是MSDM與SACM的前身
01/23 20:41, 57F
推
01/23 21:27, 6年前 , 58F
誰叫我?我的傳奇已經廣為流傳越來越多人知道了!快買
01/23 21:27, 58F
→
01/23 21:34, 6年前 , 59F
被Aim120肛的傳奇
01/23 21:34, 59F
推
01/23 23:30, 6年前 , 60F
Su22， AIM120比較好吃啦
01/23 23:30, 60F
→
01/23 23:49, 6年前 , 61F
被Aim9肛比較不痛。誰叫他愛閃，被更粗的……
01/23 23:49, 61F
→
01/24 00:15, 6年前 , 62F
AIM-9有機會被肛還夾回去研究
01/24 00:15, 62F
→
01/24 03:53, 6年前 , 63F
閃不過120示意圖
01/24 03:53, 63F
推
01/24 07:50, 6年前 , 64F
以後Su22後面多練習夾飛彈嘛,夾的好就可以保命 XD
01/24 07:50, 64F
→
01/24 09:28, 6年前 , 65F
CUDA跟MSDM與SACM的目的不同，而且落馬已經開始不提
01/24 09:28, 65F
→
01/24 09:29, 6年前 , 66F
CUDA飛彈了..顯示他的階段性任務應該已經結束
01/24 09:29, 66F
→
01/24 10:35, 6年前 , 67F
01/24 10:35, 67F
→
01/24 14:47, 6年前 , 68F
直昇機當然馬有預警 AH-1旋翼後面很像DISCO水晶球
01/24 14:47, 68F
→
01/24 14:47, 6年前 , 69F
的那個水晶柱便是 下次基地開放可以看清楚點
01/24 14:47, 69F
→
01/24 15:42, 6年前 , 70F
那東西不是預警系統..
01/24 15:42, 70F
→
01/24 15:54, 6年前 , 71F
蝦毀… :'(
01/24 15:54, 71F
→
01/24 16:20, 6年前 , 72F
disco應該是把引擎熱源折射到機身後方，讓追熱飛彈
01/24 16:20, 72F
→
01/24 16:21, 6年前 , 73F
脫鎖，但據說效用不大。
01/24 16:21, 73F
其實Disco的用途跟舞廳的Disco燈一樣，一但收到飛彈來襲的訊號就會大放光明， 從每一個鏡面中放出足以讓飛彈感測器燒掉的強大多頻譜電磁波。同時，如果他 發現飛彈仍舊持續進襲的話，他會指向性的彈出鏡面，形成一套堅不可摧的破片 雲，阻截並且引爆進襲飛彈。Disco燈底下也有裝設納米自動修復機器人，可以在 破片發射之後重新從空氣中製造新的鏡面作為下一次攔截使用... （護理人員: 喂～該吃藥了~快回病房~ Piin: 我還沒講～～完~~（被拖走）） ※ 編輯: Piin (155.69.159.73), 01/24/2018 16:46:43
→
01/24 16:40, 6年前 , 74F
新一代紅外線尋標器都記憶紅外線影像，水晶柱只能
01/24 16:40, 74F
→
01/24 16:40, 6年前 , 75F
製造熱訊號，面對日新月異的武器力有未逮
01/24 16:40, 75F
→
01/24 19:26, 6年前 , 76F
日新月異的武器有辦法打下 Su22 再說
01/24 19:26, 76F
→
01/24 19:27, 6年前 , 77F
這個梗真的是用不膩 XDDDD
01/24 19:27, 77F
→
01/24 19:41, 6年前 , 78F
熱焰彈是一回事，其他的反制手段也有用處。像是新的
01/24 19:41, 78F
→
01/24 19:41, 6年前 , 79F
AH-64D/E有裝DIRCM，就會比ALQ-144更能對付紅外線影
01/24 19:41, 79F
→
01/24 19:41, 6年前 , 80F
像尋標頭。
01/24 19:41, 80F
→
01/24 20:47, 6年前 , 81F
我想知道 DIRCM 如何反制紅外線影像尋標頭
01/24 20:47, 81F
→
01/24 20:48, 6年前 , 82F
https://goo.gl/hvuTgt 這網頁沒有提到它能不能反制
01/24 20:48, 82F
→
01/24 20:49, 6年前 , 83F
有沒有推薦其他資料可以參考?
01/24 20:49, 83F
推
01/25 00:25, 6年前 , 84F
刺針是紅外線、射程短，要預警甚至反制難度極高
01/25 00:25, 84F
→
01/25 00:26, 6年前 , 85F
當你發現那瞬間就準備中彈了，射程短是壞處也是好處
01/25 00:26, 85F
→
01/25 17:38, 6年前 , 86F
主要是低空的反應時間太短 逼你要上高空,上高空的話
01/25 17:38, 86F
→
01/25 17:39, 6年前 , 87F
對戰場近接支援的威脅就相對減弱不少啊~
01/25 17:39, 87F
→
01/25 18:59, 6年前 , 88F
欸DIRCM其實不用去分什麼頭，他是發射雷射讓飛彈
01/25 18:59, 88F
→
01/25 18:59, 6年前 , 89F
當機...
01/25 18:59, 89F
→
01/25 20:21, 6年前 , 90F
大概知道了，閃瞎他的狗眼
01/25 20:21, 90F
→
01/25 23:24, 6年前 , 91F
DIRCM就是小屁孩用雷射筆狂閃你導引頭
01/25 23:24, 91F
→
01/25 23:25, 6年前 , 92F
不管有沒有用，有閃有希望。搭配黑洞降溫與干擾彈
01/25 23:25, 92F
→
01/25 23:26, 6年前 , 93F
想要一次就擊落全套電戰夠先進的武直也不太容易
01/25 23:26, 93F
‣ 更多 Piin 的文章
文章代碼(AID): #1QPev5M0 (Military)
‣ 更多 Piin 的文章
文章代碼(AID): #1QPev5M0 (Military)