Re: [新聞] 募兵制是錯的! 美官員:台灣應恢復徵兵

看板Military作者 (無證騎士)時間7年前 (2017/07/05 01:05), 7年前編輯推噓24(251119)
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※ 引述《notepad67 (145×154÷DB7)》之銘言: : 這個話題其實該吵的都吵完了,最後都沒有交集的 對 我感覺這個版上有許多議題 大家的想定都可以慢慢靠攏 只有這個議題幾次討論都沒有太多共識 我只講我身為一個一兵的視野 必然沒有身為職業軍人的你寬廣 你就當我抒發就好 : 1.發槍下去給人民,但是沒有訓練,沒有組織要用來抵抗什麼? 要訓練 要組織 現在的實戰單位 甚至十年前的實戰單位 兵源皆不足 依現在的生育率看二十年三十年後會更少 現在的製造業也一樣面臨勞動力不足的困境 我覺得我們必須去想像未來台灣 非職業軍人也有基本作戰觀念能力的遠景 : 2.不談政治和民心(美軍的MDMP是有納入政治和民心的)本板屬性我們不論 : 真的發下槍,有多少人願意在敵軍上岸前,自己坐車開車去海邊打敵軍? : 如果是在自己的居住地打黑槍,試問解放軍都可以開到城鎮內了 : 代表全國的陸海空軍都都失去作用了,開幾槍黑槍的意義在那? 我認為中國要打就是全力摧下去了 搶灘的同時 中方不計存活率也會撒傘兵於敵後 集結攻略也好 無法集結也是騷擾 相對地 若台灣有一定數量的步槍在一定數量的後備兵身上 未可知城鎮中的未可知戰力 應該就可以直接對敵方空降部隊的運輸能量造成壓力 限縮敵方空降的選定位置與戰術變化 : 3.會有全民玉碎的想法的人,從來沒想過要把建制國軍搞好 : 只想搞全民玉碎,實在讓人難以想像。 人民有槍 跟 建制國軍 這兩者為何是衝突的? 不都是為了讓中國人覺得不好打 會打很久 不值得打嗎? : 4.這個月,全軍加薪了,半年花4億6000萬,一年大約是9億多 : 可以看看明年有沒有增加編現比? : 放心明年又會有新的加薪項目出來,現在士兵就近四萬了,就算加到八萬 : 也不會有什麼效果,因為編制設計就是上爽下屎,但是錢是上多下少 : 無限的加薪,也不會增加訓練成效,今年都加薪了 : 但是體測標準卻下修了,就是這個道理。 : 宋朝、明朝軍隊加薪加的名目多的你想不到的都有,軍隊有戰力嗎? : 5.人民不想當兵,是一個政治現實,只要我不當兵,我不在乎國家變成樣 : 這點想法不改,國軍沒有改變的可能。 : 6.至於起手式就說解放軍不會遵守國際法,所以我們先把自己從國際法的保護傘拿掉 : 拿了槍,就是戰鬥員,謝謝,不要發給我。 : 如果真的打仗,被動員,回去拿槍穿上迷彩服,不管是死是活,都是我的命 : 但如果要全民發槍,要我全家都去死,謝謝我不奉陪 : 不過再幾年就除役了,大家也不用擔心了,因為再8年當過真正兵的大都除役了 : 國防部不需要動員能量了,大家也都解脫了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.128.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1499187939.A.193.html

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人民有槍就是把全民列為戰鬥人員
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我可以被動員,但我不想全家死光
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07/05 01:07, , 3F
非職業軍人也有基本作戰觀念能力的遠景...
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07/05 01:08, , 4F
沒組織、只有步槍的民兵對共軍根本無壓力可言
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現在很多連長,基地訓練連一個攻擊命令都寫不出來
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然後你說要人民有軍事能力,我真的醉了
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不要求軍人好好訓練,提高作戰水準
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把責任推給人民?
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敵人敵後空降,自然有城鄉守備旅來對付
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不是推給你媽或是你未成年的兒子
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所有人都贊成國軍值得更好的待遇 更完整的裝備 更精實的訓練 怕的是 二十年之後 您所見到的弊端都奇蹟似地被改善了 人還是不夠 畢竟今天的台灣就是小學一個班才三十多人 老師還是太多 卡不到正職 明天會不會變成投入過高比例青壯年於國防 即便精實 人數卻還無法對應? 到時候我們要問的是 守護家園的責任 光靠現役軍人就扛得起來嗎 我會的不多 體力也不如從前 但我想幾把步槍在掩體阻止敵方步兵取得制高點 等待專業的來收妖還是辦得到的 而不是期待戰時我方守備旅隨叫隨到 再看著他們克服地形劣勢一層一層搜敵 去抓佔得地利的敵兵 這樣的情況 我沒要推給我媽我兒子 可以的話我也不想推給別人媽媽生的兒子 如果以三億添購無線電 七億添購步槍彈藥 平時存放在各派出所 只在有人數優勢時與散兵接戰 目視敵方載具時通報我方大部隊其位置 十億設備與兩句交戰守則 可能是中國軍隊針對性地投入五百億都解決不了的課題 可能是我軍部隊及時退守的關鍵 可能怎樣我熬夜想不太出來其他幹話了.. 比起我 你一定可以想像更多好處 寫出更恰當的交戰守則 可是如果你馬上又開始打字 要告知我另外一百個國軍的缺失的話 我們的討論永遠不會建設性 因此我手裡的槍永遠沒有保護到你的家人的可能性

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現在問題是國防部不想國軍再有動員能量
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全募兵就是只有志願役才有戰鬥技能
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但志願役又不足,未來沒有後備能量怎麼辦?
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我問過幾個現任上校學長、中校同學
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回答很多,但核心思想是,等發生這件事時
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我已經在領18%了,未來沒有人可以動員,是未來在位
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的人要擔心的,結案
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退伍了吧...?
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喔耶 我果然猜對了
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就問一句,4個月沒有戰駕、車長和射手
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8年後戰車旅沒有辦法編實動員,台灣就算有M1
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也是大多放在掩體等共軍來接收,因為沒人可以動員
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讓國軍慢慢永遠失去能量和生命的事,一堆人支持?
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這種破壞是不可逆的,四個月的兵不會再回復
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沒有一個將軍想在自己任內變成政府的罪人
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誰敢提徵兵?反正最後那句還好我退了,都是軍官在說
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別怕 國中生第一次上場都能幹暴使徒 解放軍什麼的OK
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07/05 01:17, , 28F
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有個學長說,當初說要滅少役期的中上將
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現在都去大陸立正唱國歌了,現在誰想提回覆役期?
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07/05 01:24, , 31F
既然役期不可能回復,那我們總要求現在的職業軍人吧
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但加薪後,給我們的還是留營標準降低,體測標準降低
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實在是...
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如果軍人自己把自己當成菜渣集中的地方,然後再怪
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別人對軍人不友善不是很奇怪?
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你本末倒治了吧?縮短役期是政客提的
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國防部是執行者
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講句難聽點縮短役期是全民共識
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還有 67 則推文
還有 1 段內文
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家就不是發槍叫人民自己想辦法而是搞後備動員,沒有
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組織發槍要人民自己上戰場一點戰力都沒有。
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扯到內政的話,反毒禁槍死刑都符合民情,好的就不要
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改。
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正規軍後備役弄不起來還去搞民兵根本是笑話。
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前幾年美軍還注意到拉美毒梟把美軍當訓練營問題 一
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堆老墨退伍後變毒梟重金禮聘打手 給美國反毒單位很
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大麻煩
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07/05 10:45, , 114F
反正我每打一次要組織訓練 你就說一次不組織訓練
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你根本沒搞清楚平時的"組織訓練" 編成打靶都不會把
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一群拿槍的鄉民變成有戰力的軍隊 戰時看到正規軍挫
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敗 鄉民還跟你玩身家?好一點拿槍回鄉保護家園 差一
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點的結夥打劫 承平時給這些人刀他也不敢搶劫 現在敢
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你的意思是 這群人自主訓練的動機 不是愛國心
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07/05 10:54, , 120F
政府控制力薄弱 大家都在幹 現在有武器 膽子就大了
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而是為了戰亂時搶占資源 可以站在食物鏈頂端而訓練
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一個好的國家要訓練民兵一定會訓練愛國心的
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組織和訓練不光是培養技術而已 最重要的還是培養忠
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誠度 不然哪個理智的人會想為了別人去死
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07/05 11:04, , 125F
後備役就後備役,不要亂用民兵這種詞
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07/05 11:08, , 126F
兩蔣時代搞這些還行 現在光愛國心忠誠度的定義就夠
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台灣人自己先戰翻天 還讓政府洗腦精神戰力....
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07/05 11:39, , 128F
要搞一樣可以 所謂愛國忠誠行為也是組織紀律來維持
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07/05 11:39, , 129F
的 這點從神風到IS都一樣 除非到現在還有人真相信
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07/05 11:39, , 130F
神風都是自願愛國那套
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07/05 11:40, , 131F
只不過這又回到一個非本版不能談的老問題 政治和選
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07/05 11:40, , 132F
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07/05 11:42, , 133F
多打個非 抱歉
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07/05 23:23, , 134F
很多人對戰爭的臆想還是停留在120年前乙未的時代
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07/05 23:25, , 135F
畢竟這塊島上的人從來沒碰過大型的正規戰爭
07/05 23:25, 135F

07/05 23:28, , 136F
永遠用分類械鬥的腦袋去看待,以為人數+銃數=戰鬥力
07/05 23:28, 136F

07/05 23:37, , 137F
明末黃道周組扁擔軍,結局不知該哭笑還是感嘆
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07/05 23:40, , 138F
古人無知喝香灰情有可原,現代人還在喝香灰就是....
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07/06 12:42, , 139F
推你
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07/09 07:14, , 140F
其實你有教召過的話 你說的這些都是後備役編成後的
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07/09 07:14, , 141F
任務 反空降 城鎮守備這些都是後備徵招後要做的事吧
07/09 07:14, 141F

07/09 07:15, , 142F
那為什麼不先把後備動員制度搞好 來搞這種不切實際
07/09 07:15, 142F

07/09 07:17, , 143F
如果連人數少的後備軍人都訓練不出你要的樣子 怎還
07/09 07:17, 143F

07/09 07:18, , 144F
會期待可以把全體國民練成你文中說的戰力?
07/09 07:18, 144F

07/09 07:19, , 145F
而且我實在懷疑一堆步槍兵到底會多多少嚇阻力..
07/09 07:19, 145F
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