Re: [新聞] 募兵制是錯的！　美官員：台灣應恢復徵兵

看板Military作者 (145×154÷DB7)時間7年前 (2017/07/03 22:44), 7年前編輯推噓19(19推 0噓 81→)
留言100則, 22人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
人家都上太空了，我們還在殺豬公，原來21世紀了，還有人有全民玉碎的想法 全民玉碎這個話題，我們之前也談過了 我們面對的是有組織，有建制的部隊，我們不去規劃靠一樣組織，有建制的部隊來對抗 卻想用亂拳打死老師父的玩法？ 車臣玩過了，現在變成怎樣？ IS也玩過了，現在又怎樣？ 什麼藍綠統獨政治都不要提 一人一把槍，是要打什麼？ 打解放軍的戰車？隨車步兵？ 看到有迷彩服的就打，然後讓對方看到台灣人就可以合法的打死 你知道你這種行為，已經違反武裝衝突法？ 武裝衝突法把平民與武裝部隊人員加以區分，分為非戰鬥員與戰鬥員。 在武裝衝突期間，只能針對具有戰鬥能力的戰鬥員實施攻擊。 不得對非戰鬥員、平民實施攻擊，且不得攻擊喪失戰鬥能力的戰鬥員。 你只是在給解放軍一個合乎國際法殺傷台灣人的理由 另外，台灣的問題是軍人本身就不想打仗，也不想建軍 像前面有人說要成立按教範成立示範部隊 幾十年前就成立過教導總隊了，來台灣也一直有類似的部隊 但現在教勤、假敵在那？ 早就變公差、勤務部隊了... 前面監察院報告也有啊，近十年國軍裝甲部隊營外訓練時數0小時... 這是陸軍自己官方資料，你要扯什麼戰備訓練，其實都是多的了... 建制部隊十年1秒鐘都不訓練，你覺得用民兵就可以訓練？ 早上新聞，後來發言人陳中吉出來說： 國防部相關官員表示，當年決定推動募兵制主要是因為義務役役期逐年縮短為一年， 導致部隊經驗不易累積、訓練成效不易保持、武器裝備不易妥善維護、 部隊戰力不易維持，也讓徵兵制的缺點一一浮現， 不得不讓國防部慎重檢討兵役制度的改變， 這也是國防部推動募兵制勢在必行的道理， 狀況且國防部推動募兵制就是要強化自我防衛能力，因此此項政策並沒有錯誤。 因為國防部縮減役期，縮完後又說役期短不能維持，所以直接廢掉 這種神邏輯，只有神看的懂 另外，不要說國家預算沒有投資軍隊 就算再給軍隊再多的錢，也是拿先去加薪了... 都不要說其他的錢，也不用說新制退伍金啦，光給個18%就先花個1兆多了 未來 30 年需由中央政府負擔之舊制退伍軍人退休金及優惠存款差額利息等未來 或有給付責任，依據本會 105 年 2 月精算報告， 以 103 年 12 月 31 日為基準日，軍職退伍人員平均死亡年齡 87 歲（配偶 89 歲）， 並以當期退伍軍人支領一次退休金與月退休金之比率分別為 1％、99％及 俸額調增率每 6 年調增 3％，折現率 1.84％等為基礎，精算未來 30 年 （104 年至 133 年）中央政府應負擔之支出為 1 兆 5,545 億餘元， 扣除 104 年至 105 年 6 月底止已支付數 1,736 億餘元後， 未來應負擔支出約 1 兆 3,809 億餘元。 國家沒錢嗎？ 靶場沒流路給部隊射擊？ 1065年支援教育部高中職校暨五年制專科學校學生實彈射擊體驗： 105學年度支援教育部實彈射擊體驗活動，計辦理基隆市聯絡處等58個單位 (包含學生實彈射擊競賽)，參加學生 27萬7,949人， 支援擔任射擊助教官、士、兵1萬餘人次，執行成效良好。(統計表如附表2) 一年隨便可打個27萬人次.... 最好打公關可以打27萬人，結果部隊沒流路訓練啦... -- 我問一個德國人，你說歐洲這麼小的地方，為什麼可以分成這麼多國家？ 他回答我，不知道呀，我們也嘗試了2次了，他們都不配合... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.203.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1499093062.A.7D3.html
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n大一如往常尖銳
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推
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推
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台灣人整天就是想搞土方法殺豬公 以為會多省錢和人
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認真覺得n大應該多投書給總統府
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台灣主要掌握修法立法是立委大人 請多多去找選區大
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人們聊天咖實在
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憲法第二修正案和好來屋看太多的下場
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裝甲部隊下基地訓練的確算營內 不能說十年沒練吧
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裝甲部隊營內訓練時數為24,275小時 十年的總數24,275小時 一年 2427.5小時 365天平均一天 6小時多 分給全國裝甲兵，你覺得有多少時間？ ※ 編輯: notepad67 (111.248.203.114), 07/03/2017 23:56:30
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一年訓真的這麼有問題嗎？以瑞士役期300多天來說，
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新訓18-21週，專長訓6週，剩下的役期則每隔一年回營
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訓練約20天，持續20年共十次。其中約15%的人會選擇
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一次服完300天役期。同樣是一年多的訓練時間，瑞士
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好像不常聽到軍力低下的說法。國軍到底在搞什麼？
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1年 365天 不算折抵 52週先扣掉 104天，年假6天，紅字7天 365-117=248天 248天中，有52天要上莒光日(週四)，52天要裝備保養(週五)=144天 真的可以用來上軍事有關課程的只有144天 你要學什麼？
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因為國軍役期設計是2年，"提早退伍"等於是砍掉一半
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訓練時間導致沒訓練價值
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這是役期方面，願不願意被操是令回事，你想下基地嗎
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不敢說精實 但志願役每幾年下一次基地 陶\多觀念會
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成形 訓練期間裝備也天天要用 不能說他十年沒一秒
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義務役如果也都有下基地 我是覺得役期可以小於一年
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義務役有下啊，重點是按時間來看，根本無法下一個
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完整的基地
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我下基地也沒完整跑完XD當然你說NS要選基地還駐地..
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我就是想說 重點在於強度 在於觀念成形
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時間不夠更沒有辦法讓這些成形
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以這個為目標去調整役期 好像比較適當
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跑一半長官也不想練你
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一年兵運氣好（?）才有一票玩到底。
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我運氣就很好 下部隊第二天就移防了..
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哎 忘了瑞士算的是實際服役天數，國軍算的是一整年
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就算裝備保養加下去也不到200天，輸別人整整100多天
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更別提瑞士的新訓+專長訓就已經六個月了。
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如果國軍採用瑞士這種新訓半年，餘下隔年訓20天的做
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法，不知道有沒有辦法提升戰力…
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最起碼觀念部分不知道能不能好一點
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我新訓37天都快掛了，要半年...
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我個人想像是 裝甲部隊志願役有部戰偕同的經驗
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還有 24 則推文
推
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是反對無組織無訓練無紀律的人手一隻發槍下去 問題
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就能解決的玩法
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推
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組教導部隊沒用啊...問題關鍵是星星比猩猩多...
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要組織要訓練不管是台灣早年的動員或整天被後人拿
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來嘴說幻想反攻大陸的平常空架子戰時補兵法 或者老
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外比較潮整天拿來說嘴的瑞士以色列全民皆兵 甚至美
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帝國民兵州兵也罷 都不是這種幻想槍發下去不組織起
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來的玩法
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推
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看到戰爭會守法就無言…歐美國家除非是被媒體披露
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，不然也是遮掩非法
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推
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我說啊 這篇是在講隨意武裝平民是直送給共匪直接綏
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靖的大好的理由 連藉口都不用找 能想出這種辦法不
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知道共匪會不會給他功在黨國的匾額還是能領五毛？
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想藏兵於民戰時擴張 靠後備動員百萬大軍台灣早年也
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玩過了 那問題來了 為什麼這幾十年來變成這樣？然
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後N大前面文也說 這後備兵制度最多十多年後全面解
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體 WHY？
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現役軍人對應登陸部隊就很忙了
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後備軍人沒有組織沒有武裝的話 敵方一空降就沒戲了
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一方面把希望放在中國軍隊的守法 就很讓人無言了
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二方面 你把最易守難攻的城鎮直接讓給空降部隊也
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就放棄了前線部隊的戰術縱深和補給線 不是更沒戲?
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推
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上面說的了解了，感謝
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要談兩岸戰事真的很複雜 有點雞生蛋蛋生雞的感覺
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一邊說基層沒戰力所以對岸空降就結束了
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但是又說沒有空優怎麼空降 可是沒戰力怎麼保持空優?
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政客連徵兵都放棄了 還在幻想槍支下放的比較神奇 還
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有後備制度本來之前就是靠徵兵在維持的 現在的後備
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只是吃老本而已
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推
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因為最強的戰士都在網路上阿 當兵很苦嘴砲很爽
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每個講當兵都在掃地 那些摩步裝甲整天下基地是阿飄?
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摩步裝甲整天下基地 基地前十年是可能比較苦啦 現在基地、專精還可以外散宿... 訓練強度也下降到可以說沒有，另外說到志願役 一個聯勇的志願役和義務役，要全旅集中才夠 如果算上師資和勤務，要全軍團集中出，裝備也是 現在基層單位的裝備和人員編現根本無法支撐基地訓練 就算是實戰，也沒有裝備，至於人只能用動員 想動員？ 之前說過全募兵後，八年內台灣不再有動員能量 現在國防部也說了，絕不再徵兵，但沒有說明動員怎麼維持 另外不要再拔獅子的毛了 什麼戰時就會有新裝備了，現在用的是37，動員庫房是77 通個屁？ 戰車、甲車也只有部份備份料件，但是沒有裝備啊... ※ 編輯: notepad67 (111.248.203.114), 07/04/2017 15:23:27
推
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共軍連自己的平民百姓都殺了，戰爭時更不可能管是亡
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平民百姓！
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說真的，如果臺灣淪陷了，我不認為臺灣人手上沒槍、
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軍就不會殺臺灣人。如果真有那天，我情願我手上有槍
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，「送禮自用兩相宜。」
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推
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另外在文章裡面也有提到半公半民營的退輔靶場的提
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民眾或後備軍人可以「自費」前往訓練，這明明就是同
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備營利條件的國防方案...
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