Re: [提問] 台灣在本島被共軍登陸之後退守東部可以稱
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: 關於戰時民防這問題本人略有研究
: 其實打起打仗動員補充正規軍兵力
: 目前最缺的是將民間救災救難體制與軍方跟政府進行整合
: 先別說沒有制度 根本是連研究都很缺乏
: 台灣平常多天災 有很多民間救難隊 各種天災人禍都有出動
這個我前面有資料基本上都是從這些研究出來的，主要是由內政部或行政院
委託民間機構進行調查
目前最主要的問題，第一各玩各的，有一項針對台北防災平台的研究，指出
防災平台系統和第一線以及調度系統是三條平行線
在往下去看各方研究可以看出，第一線物資不足和紙面上的要求完全是平行
線，也就是某社區中心是物資轉運站，但是他指有一些罐頭、泡麵演習和紙
面上卻要供應幾千人以上的伙食，又或者某大學必須收容幾千人避難，但是
卻完全沒有相關基本物資的儲備
而常備緊急應變物資的單位，卻不是政府單位是民間單位，換言之發生重大
災害甚至戰亂時，政府必須依靠民間支援而不是政府支援民間
另外像在演習時充沛的資源，如大量的工程車輛、各式物資等等，其實都是
透過演習前三到六個月的調查和溝通調度，但這要辦到有難度，因為民間工
程車輛的老闆不可能，限制這些車輛今天在哪裡出勤，他可以配合某一天這
些車輛在哪裡出現，因此在災難發生的時候相關單位紙本上應該在北部的工
程車輛今天在南部出勤，而實際控制這些特種工程車輛的單位是監理單位，
因為需要申請許可，但是要用的是救災單位或是軍方
如果需要隨時掌握位置，又需要老闆的配合，但是你能告訴老闆因為未來幾
個月可能會發生戰事所以需要你隨時回報嗎？我們並沒有這個法律
我們也有救災物資平台，這個也是由各相關企業老闆自己填的
台灣台積電也有企業救災平台做的還不錯網路上有簡報可以自己去弄來看
不論是救災還是戰爭整體的主軸應該是政府，民間與企業是屬於協助的部份
預估戰時全台需要各地一千台小山貓，政府最少要準備八百台以上
: 以前還有指定避難所跟指定防空洞 現在已經失去機能
這個還是有的，只是非常混亂
http://www.nfa.gov.tw/main/ftplist.aspx
上面這個是消防署的疏散避難圖可以點進去看看
很明顯因為缺乏維護已經失去功能，你要點很多東西才看得到想要的資訊
其他的例如防空避難設施，管理單位一堆營建署、都發局、警政單位等，
而派出所必須通知民眾要去哪裡避難，也就是分配避難地點換言之就是通
知，這個很久沒做了，而更應該知道哪裡合適避難的軍方，不在這個通知
上面，106年第一季度的公開資訊台北市防空洞僅能容那2611人，地下室兩
千萬人
而在瑞士大家很常提到全民皆兵的國家，他們標準的防空洞可供應860萬人
使用另外有5100所的公共防空洞，住家底下必須修建違者罰款到2006年止
共收到13億法郎的罰款
他們的防空洞是真正意義上可以投入長期使用的防空洞，有獨立的空氣循
環系統、強化鋼門和必要物資儲備，公共設施的防空系統甚至可以直接變
身臨時指揮部
最大的防空設施是在太陽山地下七層可以容納兩萬人針對核戰進行避難
另外還有相對應的通訊軟體等，現在太陽山以無在使用
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.35.40
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1497706802.A.B2E.html
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FEMA的系統，在28個城市內設置緊急搜救單位，每個單位三班每班約62人
要求是命令下達後六小時內抵達POD含所需一切裝備，抵達之後要能夠持續
兩班24小時作業，以及在72小時內自給自足
所需裝備由IST供應總數達16400件總重六萬磅約合一架C-141或兩架C-130
抵達後最慢12小時內開設完基地含醫療站、食水等甚至必要的武裝接著直接
進入輪班工作，連續十天後換人
前面的八百台是隨便舉的，你真的要問怎麼放，經濟部關於大型抽水機是這
樣做的，622部的大型抽水機其中五百台給地方本身留75台，水利署保養，經
費平時放哪就誰出，這或許可以參考
以後備司令部編管的數量來說大約有126台民間小山貓可以調用，軍方的調用是
人車並徵但是前面的問題相同，紙本上他是在這邊實際上他去哪工作不知道
相關配置需求的研究很多可以自己去找來看看，交大有一個畢業論文可以參考看看
其他問題還很多
這個是當時研究人員對屏東社會局訪談的內容可以看一下
物資準備
目前強調民眾自主救災(災害發生後前 3 天)，公所 4 到 7 天啟動開口
契約，超過 7 天後則由縣政府啟動開口契約，而契約主要是糧食，水
(7 大類，如附件)等
第一線人員的批評
開口合約實在災難時不見得能派上用場
指揮系統混亂，物資無法順利支援，也無法完全滿足所需；又，社會
司所設之物資平台能掌握的資訊不一致，無法令規範。
物資運送
物資部分由貨運行或熱心民眾運送，屏東政府也委託貨運行配送。
第一現人員評價
地方政府之轄管意識造成工作上困難。
前面是民國一百年的訪談六年過去了，你搜尋"自主性準備約三天份糧食"，會看到
這已經是台灣目前演習的內容了，而以當時的裝備資料以苗栗為例子，100年後備
司令部提供的資料是四台小山貓，去年的演習資料是五台(全縣)
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這個只是在講戰時和救災系統的跨平台整合而以，fema那邊的內容更詳細
目前國內各種資訊整合平台過多各行其事，往往我們會看到災後某些人跳
出來說哪個單位其實有這個物資或裝備甚至人力，但是卻完全沒動用到的
問題
而這個問題最關鍵點就是平台未建立，知道這個訊息的平台與需求的平台並未online
而例如戰時需要的交通資訊，昨晚我去google的系統上看，只有公路局的
道路中斷資訊，而省道資訊系統又是另一個內容，各縣市交通局和各縣市
交通隊警分局手上又是另一個資訊
因此從花東經太魯閣入台中，你可能就要跟四五個單位甚至更多來蒐集資訊
而google系統是之前政府救災平台合作的案例
因此我們看得出來，平台過多且互不連結，另外還有缺乏維護等問題存在
這會浪費很多時間
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你行那回個文出來看看，可以狠打幾十份的研究文章和第一線作業人員喔
※ 編輯: mshuang (220.133.35.40), 06/18/2017 15:39:45
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其實這種水準的防空洞以現在歐美生存狂的標準來說只是最基本標準
目前的標準是半永久性地下掩體，獨立空氣轉換、水資源淨化和收集、發電機
生物處理設施(衛生設施)，所以其實連豪華都說不上只是因為台灣比較少所以
看起來好像很豪華，對岸最近有設計師自己在蓋的更豪華
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單兵訓練根本不需要防空洞，給你個鏟子自己挖散兵坑不就好了
古羅馬士兵啃穀粒上戰場，貝爺吃蟲也可以活，所以我們也不需要準備任何物資
反正開戰時請士兵去吃蟲就好了不是嗎？
有時間有技術不懂得使用，卻只要求士兵和平民玩精神勝利法，怎麼會有這種莫
名奇妙的邏輯呢？
有防空洞就叫做戰時躲在豪華防空洞？敵方空襲你不躲防空洞你要做甚麼？要平民
用喉嚨和敵機對罵？還是學皇軍準備防空竹槍？
救難第一原則，不要成為別人的負擔，醫護兵上戰場救人之前的第一原則是甚麼？
保護自己，你要能活下來才救得了其他人才不會成為別人的負擔
不是學二戰皇軍那種萬歲衝鋒或是學藍波
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