Re: [新聞] 台灣海軍受挫 潛艇國造碰壁

看板Military作者時間7年前 (2017/03/09 16:45), 編輯推噓30(30046)
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: 從日本買封存的春潮級或親潮級潛艦的構想又重新浮上 春潮級最後一艘,也是AIP實驗艦朝潮剛除籍而已,可是日本人真的賣廢鐵的, 除籍艦基本上在該年就會發標賣掉拆廢鐵,在這之前,會把艦上的各種物件先 拆得精光. 買來拆廢鐵的,必須是日本人自己的工廠,而且連僱用的外國人都必須造冊. 至於親潮級目前沒空,海自要改SS 22艘體制,要蒼龍級全部服役,才會變成 22+1(練習)艘,親潮級要退,得等到下一代潛艦服役才會開始替換. : 台灣有意以荷蘭造的劍龍級潛艦外殼作為仿製的藍本 我老是覺得荷蘭的意思是,別找我,我不會賣,但是台灣要怎麼搞,我也不管. 也就是說,硬拿大修圖來仿造,是台灣自己的決策與責任, 至於延攬退休工程師或技工,荷蘭政府也不會管. 另外英國BAE應該有意願會湊上一腳,經美國路線. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.201.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1489049130.A.9D9.html

03/09 16:54, , 1F
對啊,荷蘭明明就是這意思
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03/09 16:55, , 2F
亞洲週刊怎麼會解讀出那種意思出來...
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03/09 16:59, , 3F
樓上可以去維基看下亞洲週刊參考
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03/09 17:13, , 4F
印象中,專利權這種東西是要花錢維持的,船廠倒閉
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後荷政府是否有出錢維持專利?
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如果沒有專利權會失效
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日本原則上是看美國的態度
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我怎樣看都覺的是 荷蘭:買專利沒有(原廠倒了)也不
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準(老共會靠北), 但是搞商用合約廠對廠技轉政府不管
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重點也不是專利,是壓力殼參數跟施工工法
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台灣直接仿冒荷蘭也沒什麼東西能制裁我們吧? 逃
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.......
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專利最多17年,應該是著作權的問題
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可是荷蘭政府都說不想管了,這是關鍵
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不如先建造大型無人潛艇來吸收經驗好了......
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台灣自行設計
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球首加工比較麻煩,台船不一定有工具機製造這個
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深海打撈用那種嗎? 那種技術要求不是更高?
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不能透過美國轉手取得春潮級艦殼參數跟設計?
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我覺得這個案子會走雲豹路線,對外宣稱是國人自行設
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計,實際上派人去車廠學習,然後茅塞頓開畫出設計
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今天很冷了 快冷死了
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專利有國界的 荷蘭潛艇各專利當年沒向我國政府申請
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著作權保護也有國界 荷蘭國有沒有跟我國簽屬互惠
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保護還是根本不認我國是政治實體而不鳥 沒互惠就不
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保護 問題是 就算專利有公開資料可以看 也得是行家
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才看得懂且進而把整個潛艇兜起來 其中一些技術細節
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我們這邊沒專家就不知道 不要以為看了專利公開資料
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就真的隨便人就能複製
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不然循法國模式讓退休人員帶出來好
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法國那個真的是世界第一婊wwww
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荷蘭的船殼也是沿用美國的白魚級阿,所以要抄荷蘭也
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檔不住巴.因為我們可以直接找始祖白魚級.
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最根本應該是取得外殼的計算公式,而不是算好的尺寸
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十二年前大學一個蠻有料的教授,就一直說他有被延
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攬進潛艦的國造計畫,要我們學好東西跟他去造潛艦。
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可十二年後的今天怎麼感覺才剛做...
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12年前頂多是水下科技預研
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12年前大概中科院/學界剛中止亢龍魚雷研發。
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人力能量轉到其他水下科技案。
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當年有傳出提議白魚級,結果被砲轟說拿老掉牙舊設計
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白魚級->旗魚級->劍龍級 家族譜
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不管用美國或荷蘭甚至日本的。
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其實都來自白魚技轉輸出的血統
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所以白魚可以當成幌子煙幕彈.....
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實際可能是多國退休背包客+台灣年輕肝臟
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混合成新一代設計。因為也不會照舊做。
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2002中船有試做艦首耐壓內殼,輪機段耐壓殼
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當時顧問請德國前HDW退休背包客longstay
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潮潮感覺很潮
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事後來看 台船前董事長徐強博士真的很猛 玩真的
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中船的殼只代表有能力加工,但沒測試也不知道參數對
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不對,也不知道整段組起來靠不靠譜
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靠不靠譜當然是造了沉到水裡監控就知道
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用想的永遠沒答案。
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台船真的SS國造最大推手無庸置疑。
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沒有台船最早自費搞那些,沒人敢想像自製
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不如叫台船把殼先做出來 弄成無人載具試潛看看~~~
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水下無人載具類似線控魚雷啊,中科院搞過了
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03/10 19:12, , 62F
水下無法通訊遙控,搞大的也沒用處。
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水下uav有搞頭呀,打撈 掃佈雷 水下作業
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話說中船當初造的那幾個殼有去做壓力測試過嗎?
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似乎只有確定 真圓 的檢驗報告?
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台灣隔了那麼久再自製潛艇 不如先弄個縮尺或是全尺
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的無人潛艦試驗看看 出包比較不會痛~~~~~
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03/10 20:02, , 68F
AT-3摔機死人軍方被狂罵 無人機摔機 新聞熱度一天
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03/11 01:18, , 69F
沒有什麼事情是馬上就有的,十年的前置期真的還好
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03/11 01:42, , 70F
話說為什麼潛水艇頭部很少尖頭的 好像都是圓頭?
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03/11 02:03, , 71F
圓的抗壓性比較好吧?
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03/11 02:05, , 72F
喔喔....對吼....忘記水壓問題了
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03/11 14:14, , 73F
至於無人艇或是小型載具,我印象台灣有啊......我去
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03/11 14:14, , 74F
找看看
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03/11 14:16, , 75F
隨便下關鍵字從奇摩找的:
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03/11 14:16, , 76F
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文章代碼(AID): #1OmHOgdP (Military)
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