[討論] 鋰電池潛艇+aip

看板Military作者 (昕儒)時間7年前 (2017/02/22 18:33), 編輯推噓23(23推 0噓 48→)
留言71則, 22人參與, 最新討論串1/1
現在的常規潛艇在加上了，aip後可以在水下待上半個月到3周左右，較於以前的4-7天可 以說是提升很多，但是aip是要燒燃料的在一次出海中能使用aip的時間有限度的，且速度 不佳，所以日本正在研發鋰電池潛艇，鋰電池來代替，在一樣重量下儲能是鉛酸的4倍左 右。 假設一次出航2個月，利用aip的潛艇第一次下潛在水下待上21天＞＞＞上浮＞＞在下潛時 aip燒完了剩7天，可以得出一共要上浮5次。 鋰電池潛艇，一次上浮就能在水下待上2-3周，一共上浮3-4次。 又有速度快等優勢（跟aip狀態下），是不是可以說aip不如鋰電池？ 例外問一下用了鋰電池，在裝aip的話，雖然可以讓水下時間在增加，但會不會，讓常規 潛艇的噸位，和造價上升太多，以日本當範例推測一下都裝的話一台至少要貴2億美金， 是不是不划算 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.207.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1487759598.A.4E2.html
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02/22 18:39, , 1F
也不是說不如，兩者時代背景有時差
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AIP很多以前已進化到成熟科技。
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高性能又安全的潛艦用鋰電池還要研發。
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推
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對阿 你早個幾年發這篇文 鋰電池上潛 絕對被噓到XX
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推
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這鋰電池如果是三星代工那就.....
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不要說幾年前，現在還是有很多人認為鋰電會發爐
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可是現在的電子產品到未來的電動車都是鋰電池啊，
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那麼大量的需求，就代表一定會是大量資金去研究，
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性能或安全性一定會改善啊
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弄不好的確仍會發爐啊。近年可用度有進步。
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由於民間需求很大，這部分進展會比較快。
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好奇像18650這種封裝的電池，會比鉛酸電池，同等級
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比較，省下多少重量與空間。
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推
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12V60AH鉛酸 大約3s12.2v 3x20顆18650 吧?樓下理組
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推
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圓柱形的空間利用率不高吧
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早個大概要...10年左右吧,橘子是2002前後的事,後面
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才是鋰電池上潛艦之亂
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推
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日本是GS-YUASA設了一條專用生產線做的
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小圓柱的空間利用率還不至於太糟
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超過10年還沒成熟的話。當初說上艦確實澎風
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不過未來10年應該會進入成熟期了
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推
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鋰電池能量密度是鉛酸的一倍
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推
02/22 20:49, , 23F
鋰電池系列目前有鎳鈷鋰電池.鎳鋰電池.磷酸鋰鐵電池
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推
02/22 20:55, , 24F
一倍不就是相等的意思嗎...
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推
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多一倍
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推
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現階段的鋰電池弄不好是真的會發爐啦......
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但科技會往前進，說不定未來隨著技術進步會更安全
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推
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鋰電池不就是因為能量密度高發爐起來很壯觀嗎
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推
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磷酸鋰鐵是最安全特斯拉豐田電動車都選此技術
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沒記錯的話蒼龍也是選此技術
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上述的是都有加上電壓電流限流監控IC輔助
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離電池會發爐都是充放電因素,電壓過高電流過大
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發爐主要應該是鋰電極樹狀結晶造成內部短路吧
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我記得技術2005-2010間才陸續普及
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現在的鋰電池有穩定到可以放到水下棺材裡嗎..@@
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但以日本人的技術力，的確相信他們是搞得起來的啦
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推
02/22 22:38, , 37F
先知表示
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推
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鋰電池已經有40年的歷史，商品化也20年了，
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但是去年還是發生note 7的杯具
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俄國也搞的起來，反正他們歷史上潛艦有
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很多設計都非常不安全.....
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推
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Note 7的問題與其說是鋰電池不如說是機構問題...
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推
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傳統鉛酸電池沒處理好印度的潛艦慘案殷鑒不遠....XD
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所以有些事情不要說得太死,免得以後被打臉
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潛艦國造不是也要鋰電嗎
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18650封裝跟手機電池不太一樣，三爽是電極設計錯誤
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，18650/26650國內工研院跟供應鏈都比較成熟可靠
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個人是覺得電極是機構問題->推擠電極 才爛掉的就是
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不是很相信那麼誇張的失誤出廠狀態就有問題...
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日潛鋰電是平板堆疊成單電池模組,再組成電池
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不是那種18650串起來的...18650串起來其實太容易
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故障了...架不住量太多
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不是18650之類，台灣電池廠商都展示模組了
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是像Rack機櫃，可以塞很多大塊電池組
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https://goo.gl/836GNm 必翔的潛艦電池（有照片
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推
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外殼不代表裡面不用18650，成本問題，不然tesla不會
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針對18650設計投入這麼多錢，做成模組的好處是快速
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抽換再後送原廠處理，用18650另一個好處是因為圓的
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模組其實必須留孔道，散熱設計可以有一些空間
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車用電瓶也是這樣做設計的，反而用袋裝的塞滿就沒空
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間留給壞掉膨脹跟平常散熱用的氣冷道
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要追求低成本有些地方要妥協，不過成本應該佔比不高
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推
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Tesla的液體散熱系統有她獨到的地方 但不代表SS適合
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用18650這個系統去兜...
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其實用18650兜成模組再兜成機櫃也不必排斥
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反正廠商要解決問題。工業量產品能壓低成本
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他們可能會用技術去讓故障模組不影響運作
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在產品壽限內都能維持足夠容量就好。
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怎摸做最划算自然就朝那方向做。
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這個讓電池產業專業人士決定
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單體更可靠的設計，也不一定比較划算。
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