Re: [新聞] 重啟長程飛彈量產？蔡英文上任後決定

看板Military作者 (有初老症狀的鹹魚)時間8年前 (2016/01/25 22:04), 8年前編輯推噓30(36推 6噓 194→)
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※ 引述《takenostand ((紫色隱者))》之銘言： : 原文來源：http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1583709 : 原文摘要：民進黨幕僚表示，戰略性反制武器等國防議題，一切會等蔡英文520上任後， : 先聽取國防部專業的意見與討論後，才會決定是否啟動量產計劃。 : 心得感想：科技樹要開始往下點了嗎？說真的，要有戰略威嚇又要土法煉鋼個二十年的話 : ，與 : 其投資潛艦，不如真的考慮核彈吧。只是必須在極機密的狀態下搞，必須連美方都不知情 : ，這有可能嗎？ : 注意事項：請注意版規內容。 說真的...我真的不希望台灣搞雄二E或是類似的長程巡弋導彈。 因為一點意義都沒有還會吃掉寶貴的軍事費用... 第一個問題：數量 老共為了對付台灣生產了1700枚導彈，而且還在量產... 反過來說台灣要對付中國大陸，你認為需要幾枚？？ 1萬7枚？17萬枚？ 講白了如果沒有核武，台灣那極少量的巡弋飛彈根本對中共根本不痛不癢... 第二個問題：打哪裡？？ 就算真的量產了，因為數量極少你只能打關鍵位置， 像是登陸艦隊的港口，或是機場，破壞設備盡可能拖長解放軍登陸台灣的時間... 但是台灣沒有任何監控能力，台灣情報單位早就爛掉... 唯一辦法就是美國提供衛星照片，告訴台灣要打哪裡... 換句話說，台灣花大錢搞巡弋飛彈，到最後還是受到美國牽制... 當然....早在2004年就有人在喊打三峽大壩...這根本就蠢斃了的建議！ 是不懂戰爭只是為了自爽的白痴才會講的話... 戰爭的目標是摧毀敵方的軍事力量、甚至一個國家體系， 戰爭發動的考量不是誰損失的比較多、計較誰損失比較大... 像是美國打阿富汗戰爭花費絕對比911事件的損失更高， 但是美國就是要打...為何要打？不只是復仇而已，更要維持美國威嚴和國際影響力。 同樣的福克蘭群島戰爭也是...英國硬的頭皮也要打... 對中共而言，他們絕對不容許台灣獨立， 因為一旦容許台灣獨立，接下來就是西藏要比照辦理、新疆也要， 香港澳門也要獨立...然後就等著看中國分裂了... 所以以為攻擊三峽大壩就能威脅老共就蠢到跟賓拉登一樣 以為撞雙子星大廈就能嚇壞美國人...結果下場是淒涼的死在一個小房間裡... 這類的長程攻擊武器，需要能發揮極龐大摧毀能力， 要能中國摧毀一大部分(例如一個軍區)的軍事力量、軍事工業力量， 支援軍事的民用工業力量，和支援軍事的民用設備... 那你就必須生產數十萬枚甚至百萬枚的數量... 不然就是要搞核武了...但是這兩個方法根本就比作夢還扯... -- 很多人認為一個國家獨立是為了讓自己的國家可以完全隔絕於一些自己不想接觸的壞事, 事實上建立一個獨立的國家不僅不是置身事外,而是必須恆常的,主動的對外干涉, 以維持大形勢上能繼續保持自己的獨立. 只要世界出現一個能夠消滅自己而無法復興的形勢那國家就會滅亡, 獨立就只是指你已經有準備去負上這責任,參與這遊戲,而不保證獨立後的生存. 保障生存的並不是獨立本身,而是能夠不斷把局面控制在自己不會被滅頂--by chenglap -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.47.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1453730640.A.1C7.html ※ 編輯: sfsm (61.223.47.167), 01/25/2016 22:05:37
推
01/25 22:09, , 1F
推 不過還是希望有砲兵飛彈可以壓制對岸的短程BM
01/25 22:09, 1F
同樣問題，老美不給你座標你也沒辦法壓制...主動權還是在美國人手上 ※ 編輯: sfsm (61.223.47.167), 01/25/2016 22:23:17
推
01/25 22:23, , 2F
但你不懂覺醒公民的浪漫，這票人還在鼓譟要產2000發
01/25 22:23, 2F
推
01/25 22:41, , 3F
覺醒公民就發動226跟515事件那個等級的糞青啊,除了
01/25 22:41, 3F
→
01/25 22:42, , 4F
只剩一張嘴外
01/25 22:42, 4F
推
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226跟515那些可還是職業軍人，不是替代役，雖然他們
01/25 22:51, 5F
推
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我覺得這種東西就是有和沒有差別 實際打仗也不會依
01/25 22:51, 6F
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對發動戰爭後果的理解力一樣可笑。
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靠它 但用來作為談判的籌碼足夠了 也不用太多
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重點是要有這個能力
01/25 22:52, 9F
想要做為籌碼，你就要有足夠的數量，老共量產針對台灣的導彈80年代就開始了， 但是要等破千枚的時候台灣才開始驚怕，你認為台灣需要生產幾枚老共才會怕？ 所謂的不用太多是多少？ ※ 編輯: sfsm (61.223.47.167), 01/25/2016 22:56:54
推
01/25 22:55, , 10F
戰略性武器就是得數量或威力大到足以產生效果才有意
01/25 22:55, 10F
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01/25 22:56, , 11F
是歐，所以甚麼樣的彈藥能做到和去年天津爆炸一樣的
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義，如果一個小弟在兩個老大談判的時候，掏出一把小
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廣域威壓?做不到的話就別聲稱叫籌碼了，那種規模都
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其實就是美國可能需要台灣當打手，先安排好。
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01/25 22:57, , 15F
槍在旁邊叫囂揮舞，通常自己的老大會先叫你滾出去
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嚇不死共產黨，怎麼可能會讓想戰爭的共產黨挫死?
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打哪裡打多遠，老美會有意見，但不承認介入。
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你看黑社會片，真的要火拼了，老大落人來，那時候家
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當自然會分下去，沒有一人一把槍，也好歹拿一籮筐西
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雖然那一天還遙遠的很，但老美一向先準備方案
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瓜刀讓下頭挑。除非你像阿飛阿基那樣只撿到一把指甲
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銼
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01/25 22:59, , 23F
畢竟美國不希望輕易出手，各地囤積代理人較方便
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說真的小國的戰略武器要讓人怕，要嘛你就是歐洲金庫
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瑞士，要嘛就是當台灣北邊某個又是民主又是共和的
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問問台灣自己，要讓老共怕的代價是北韓化願意嗎?
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01/25 23:03, , 27F
以色列就更明目張膽的美軍打手模式，還領薪水
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01/25 23:04, , 28F
但台灣大概不希望太出鋒頭，畢竟對岸是貿易夥伴
01/25 23:04, 28F
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01/25 23:06, , 29F
搞這種武器的意義是讓對方也要防守。
01/25 23:06, 29F
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01/25 23:06, , 30F
如果只守不攻，自身防禦會更早崩潰。
01/25 23:06, 30F
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01/25 23:07, , 31F
只是隨著戰機大型化，所謂積極防禦的距離也拉遠
01/25 23:07, 31F
推
01/25 23:07, , 32F
造出來外銷，可厚植研發能量又宣揚國威，一舉兩得(?
01/25 23:07, 32F
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01/25 23:10, , 33F
要同語同文又怕被吞併，這就有趣了……
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01/25 23:11, , 34F
我覺得適當引入中國投資 也許有用
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01/25 23:21, , 35F
現在的氛圍誰敢引進中資
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推
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1.數量就小國可維持的量 不用到你說的那麼誇張
01/25 23:26, 36F
推
01/25 23:27, , 37F
打三峽大壩的蠢不在於它是否為民生設施 而是你就全
01/25 23:27, 37F
還有 159 則推文
還有 2 段內文
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01/26 14:59, , 197F
的分離出去，那對岸境內大概就分裂主義者的恐怖攻擊
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01/26 15:00, , 198F
永無寧日，直到中國的外面全都分離出去為止
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推
01/26 15:49, , 199F
Deterrence is consist of various dimensions of
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→
01/26 15:51, , 200F
strategy to evade the unnecessary conflict!
01/26 15:51, 200F
噓
01/26 15:58, , 201F
前幾樓那幾位d開頭的還在崩潰喔？ 我真不知道假若
01/26 15:58, 201F
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01/26 15:59, , 202F
新總統願意支持這個計劃是有什麼好反對的
01/26 15:59, 202F
噓
01/26 16:23, , 203F
只要我們有攻擊能力 中國就必須花更多資源佈置防禦
01/26 16:23, 203F
噓
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自然減少了中國攻台的可用資源
01/26 16:26, 204F
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01/26 17:11, , 205F
l81311i不贊同就講出道理,少拿八卦板那套扣帽子.
01/26 17:11, 205F
推
01/26 17:22, , 206F
亞美利加：朕賜給你的才是你的 朕不給 你不能搶
01/26 17:22, 206F
推
01/26 17:23, , 207F
總統願意支持就不應該反對啊?果然新人新氣象，加稅
01/26 17:23, 207F
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01/26 17:25, , 208F
買飛彈幹不幹?當兵三年半保護臺灣幹不幹?反對在效益
01/26 17:25, 208F
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01/26 17:25, , 209F
不足的項目下浪擲資源也是為了保護臺灣。
01/26 17:25, 209F
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01/26 17:32, , 210F
打浦東精華區啊XD
01/26 17:32, 210F
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01/26 17:33, , 211F
中國要動武考量的絕對不是什麼台獨問題，而是中共政
01/26 17:33, 211F
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01/26 17:33, , 212F
權的存續問題，問題是打不打都有可能垮台
01/26 17:33, 212F
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01/26 17:34, , 213F
基本上是政治跟民族主義的問題
01/26 17:34, 213F
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01/26 18:04, , 214F
以大陸投入的軍事資源來說，台灣砸更大的錢去搞超長
01/26 18:04, 214F
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01/26 18:05, , 215F
距離飛彈並不明智，數量差距早就被拋遠遠的
01/26 18:05, 215F
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01/26 18:07, , 216F
所以也不用想說用長距離飛彈來威嚇中共縮手，攔截飛
01/26 18:07, 216F
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01/26 18:08, , 217F
彈足夠防禦這丁點的長程飛彈威脅
01/26 18:08, 217F
推
01/26 18:17, , 218F
光是敵國要花更多資源來防禦就夠本了
01/26 18:17, 218F
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01/26 18:40, , 219F
花更多資源？別鬧了....人家面對的是美國那種等級的
01/26 18:40, 219F
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01/26 18:41, , 220F
長程飛彈威脅，而不是像我們這種幾根大龍炮就了事的
01/26 18:41, 220F
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01/26 18:43, , 221F
規模，只是想靠長程飛彈來威脅還不如想想這點飛彈能
01/26 18:43, 221F
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01/26 18:43, , 222F
做到甚麼程度
01/26 18:43, 222F
推
01/26 20:24, , 223F
不對 中國反制不對稱武器的手段很少
01/26 20:24, 223F
→
01/26 20:24, , 224F
唯一最靠譜的手段就是人多不怕死
01/26 20:24, 224F
推
01/26 20:31, , 225F
"中國反制不對稱武器的手段很少"
01/26 20:31, 225F
→
01/26 20:31, , 226F
那台灣不就更少？
01/26 20:31, 226F
→
01/26 20:31, , 227F
柏油這樣跟日本軍閥有啥差，每次作戰都想對自己有利
01/26 20:31, 227F
→
01/26 20:32, , 228F
甚麼對美七成論，有美國七成就能贏對方
01/26 20:32, 228F
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01/26 20:34, , 229F
老共有沒有飛彈防空網？算一下損益比能不能？
01/26 20:34, 229F
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01/26 20:35, , 230F
老共跟蘇聯當年也在吹牛用飛彈打美國艦隊
01/26 20:35, 230F
→
01/26 20:36, , 231F
起碼人家辟邪劍法還練了N年，現在台灣是正招
01/26 20:36, 231F
→
01/26 20:36, , 232F
沒練好，奇招才練沒幾天就吹這麼大牛
01/26 20:36, 232F
推
01/29 15:52, , 233F
中共放臺灣獨立不管重點還不是疆藏獨， 是黨內會分
01/29 15:52, 233F
→
01/29 15:52, , 234F
裂
01/29 15:52, 234F
推
01/29 15:53, , 235F
內部的鷹派政變的機率很高
01/29 15:53, 235F
→
01/29 17:05, , 236F
台灣已是現實獨立狀態很久了，何必自找麻煩。
01/29 17:05, 236F
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