Re: [閒聊] 中國的空射彈道飛彈

看板Military作者ewings (火星人當研究生)時間11年前 (2012/11/27 23:23)推噓12(13推 1噓 4→)

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※ 引述《hoopchina (hoopchina)》之銘言： : ※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言： : : 標題: Re: [閒聊] 中國的空射彈道飛彈 : : 時間: Sat Nov 24 22:23:51 2012 : : 金爺爺上解放軍飛行員的身了嗎? : : 丟JDAM都還不敢講不需要轟炸彈道電腦 : 說實話﹐也許是我智商不夠。真看不懂﹐你再說什麼。 : 台灣還在用專用轟炸彈道電腦嗎﹖ : 台灣的轟炸機是﹖台灣的F16/幻影2000/IDF丟對地攻擊彈藥的時候。 : 難道需要額外的轟炸彈道電腦﹖ : 說實話﹐我不覺得梟龍丟CM-400AKG和IDF丟萬劍會有什麼本質差別。中華土雞這傻B的芭樂比雞腿大法又來了萬劍彈是距外陸攻飛彈，技術基於巡弋飛彈，CM400是基於彈道飛行而且導引段被縮到比反艦飛彈還小，最好有一樣拉如果彈道計算那麼簡單的話，歐洲戰機就不會因為經費談不攏，到現在只能丟一種炸彈 : : 丟了四個字，然後什麼都沒解釋，這個沒比放屁好到哪邊去 : : 啥"體系作戰"和狗屁沒啥兩樣 : 我說的是視距外空地目標的數據裝訂。由情報系統提供目標數據。 : 難道台灣IDF丟萬劍彈﹐雄2之類﹐靠機載射控系統提供目標數據諸元﹖ : 你們真不考慮E-2T﹖ 說中華土雞這家伙是傻B果然沒錯萬劍彈的目標是固定目標，目標資料本來就是發射機帶著上去的而且我講的是解算問題，這傻B又故意模糊焦點轉到目標獲取上面混跡網路多年這傻B只學到五毛黨那一套 : : 都講過了還在雞腿比芭樂 : 因為我不認為你聽明白了。 : : 和大氣不大氣根本沒關係，那種仿kh-15的飛彈，導引控制段小到不行 : : 除了末端可以靠雷達修正外，全程都還是只能靠陀螺儀作穩定彈道飛行 : : 想要做機動修正請先把洨叮噹招喚出來，弄出亞空間裝導引系統 : kh15研發的年代﹐前蘇聯和美國的衛星導航系統還沒大規模在武器上使用。 : 我無法想象﹐在2012年﹐你會認為。大陸會用純慣導來做這個﹐而不考慮用 : 衛星導航+慣導的組合導航的方式。 : 我記得﹐你們都會考慮用民用GPS+航模技術﹐做成集裝箱發射的簡版巡航導彈 : 來對抗大陸。 : 在大陸擁有世界第三個全球衛星導航系統的今天。大陸滿地都是衛星+慣導的捷聯導航 : 系統和應用的今天。你還認為需要召喚小叮當。傻B果然還是啥都不懂 GPS/INS在彈道飛行的演算上，還是只能使用線性比例的方式修正要機動要修正的動作是要平均分散到整個飛行路線，這個和精準度非常高的慣導並沒有兩樣，但是要用到末端機動，這種線性比例修正馬上破功要不就裝兩套導引控制系統，要不就要用非常複雜且硬體要求高的演算法，扣掉彈頭後那點鳥空間你不用洨叮噹是便得出空間裝喔? 不過說到這個，又想到中華土雞這傻B另一個經典牠丟出一篇論文說彈道飛彈可以即時運算機動軌跡，結果點進去一看裡面用的是基因演算法，這種一般電腦就要花一兩個禮拜甚至一兩個月來算的演算法，被中華土雞這傻B講成可以在2秒內算出來，不知道是哪個洨叮噹幫這傻B把超級電腦裝到彈頭上的 : : 還是講廢話 : : 就算是電腦自動釋放，還是得要即時運算彈道解算，FC-1根本 : : 沒那種能力，也沒那空間裝解算用電腦 : 我覺得你對計算機以及微電子了解不多。 : 這種運算彈道的解算﹐從算法難度上來說﹐找片STM32F4的單片機就能輕鬆搞定。 : 更別說FC1的任務電腦了。原來中華土雞這傻B去外面買顆CPU插在額頭上就能上網啦? (筆記另外這邊又再次看到這傻B拿雞腿比芭樂航電級的電腦運算速度遠不如市面商用級的這個是常識不過依中華土雞的知識程度，也許他真的不曉得這一顆單晶片性能比F-16用的主電腦的還要好一點 : 我說了﹐你搞錯了一件事﹐就是你把防空彈模擬彈道導彈彈道﹐和彈道導彈的發射 : 參數的裝訂搞錯了。 : 簡單來說。 : 防空彈﹐是有自己的飛行控制系統的。你隻要告訴它目標的相對方位﹐它自己會考慮 : 如何飛行。包括爬高。 : 彈道導彈的發射﹐其上的飛行電腦﹐隻是按程序定時執行舵機控制﹐推力控制﹐和噴口 : 擺動等。所以彈道導彈發射前﹐需要高精度的計算﹐把控制的時序程序﹐燒進其飛行電 : 腦。還是用同樣的話來講扣掉那個彈頭後留給導引系統的那點鳥空間，你是要用啥洨叮噹防空飛彈導引系統? : 所以﹐FC-1發射CM-400AKG根本不需要你所以為的復雜的彈道計算。 : 另外﹐隨著技術的進步。現在的彈道導彈的彈載飛行電腦﹐也不僅僅是執行時序 : 程序了。 : : 影片中嘴砲5馬赫，然後又講有紅外導引 : : 我想這個設計師可能連末湍導引尋標頭都還沒做出來就拿出來騙錢了 : 如果你記得以前的討論﹐5-6年前﹐大陸有個叫遊民的網友﹐和我一起和你們爭論過﹐ : 彈道導彈打航母的末制導技術。遊民看到一篇紅外末制導的再入機動制導方案的文獻。 : 便和你們說了。當時我和他觀點相左。在台灣和大陸的論壇都否定了他的觀點。 : 遊民說的信息是真實的﹐確實大陸在研制再入機動制導的紅外制導方案。我不信是 : 因為﹐更多文獻顯示﹐DF21D采用雷達末制導﹐能在8-10馬赫的前提下工作。而紅外制啥? 你確定你知道文獻在講啥? 這是新聞耶 : 導方案的極速上限是5-6馬赫。 : 你現在覺得還是騙錢的嗎﹖ 如果你要講其實CM400是空對空飛彈，紅外線尋標頭鎖定是天空的冰冷背景下炙熱發動機尾管，那你講5~6M我是沒意見拉人家文獻的確是講這樣，還是你要說CM400是專門在冬天時用來對付外蒙古與西伯利亞的?只有-40度的低溫背景的確是可以允許在5馬赫用紅外線導引，不過巴基斯坦絕對不會買單就是了 : : 載著一顆大飛彈，然後飛行發射軌跡又那麼獨特，受限於發射軌跡， : : 飛行路線既固定又沒彈性，這種和鴨子差不多的空中靶，用中程空對 : : 空飛彈打似乎很簡單 : 這個彈的射程是可達240km。我覺得梟龍發射這玩意和台灣IDF發射萬劍彈沒啥區別。 : 萬劍彈射程多少呢﹖以前傳言是220-300km﹐最近兩年台灣官方公布的指標好像是120km. : 你覺得掛萬劍的IDF是不是鴨子差不多的空中靶呢﹖ 又在雞腿比芭樂了，我打這個形容詞手也會痠ㄋㄟ萬劍彈可以低空丟，而且他的重量也比較重，有多餘的空間裝燃料 IDF和飛彈大可低空躲在地球的掩護中萬劍彈能和彈道飛彈比，我真的覺得你有"才華" : : 另外，只要防區的雷達與通訊系統不要太廢，看到飛機發射飛彈後， : : 抽根菸再慢慢晃到掩體裡，這種悠閒生活還是能體會到的 : 這種武器﹐打的就是雷達﹐油庫﹐通訊站﹐交通樞紐﹐等一些地面裝備吧。 : 殺人不是這種武器的目的。讓目標失能才是目標吧。有那種精準度再來說吧況且彈頭才不到450磅，比一顆Mk82炸彈還輕，美軍派F-18去炸雷達站一次起碼要丟8顆共4000磅以上才安心 : : 拿固定在地上的發射座標運算與發射機以時速上百公里的發射運算來比? : : 這個是你腦袋壞了還是你在故意搞笑? : 說句實話。地面發射彈道導彈﹐也沒你想的那麼大的運算量。戰略導彈是麻煩點。 : 以前﹐是提前測量﹐計算出若幹發射點的數據﹐和指北的精確參照物。 : 現場直接對準﹐裝訂數據發射就可以。根本就不需要現場計算。你講的是射程200km但CEP大於1公里的年代嗎? : 短程地地戰術導彈。大陸80年代﹐用8080的IBM PC做車載電腦﹐計算發射諸元。 : 其實這已經很高檔了。你想80年代洛杉磯級的核潛艇﹐水下發射洲際彈道導彈。 : 其電腦﹐還是68000﹐6800系列吧。 : 現在你口袋裡用的智能機。儲存和運算能力是洛杉磯級的火控電腦的幾百倍幾千倍﹖ 如果不是中華土雞出現，我還真不曉得有軍盲能盲到覺得洛杉磯級可以發射SLBM呢............. 話說回來，俄亥俄級要發射飛彈前，至少要經過好幾甚至十多分鐘的準備而且還不需要考慮目標的高度差，而且還是用艦上的大型電腦就算快個一千倍好了，還是不足以用1秒為間隔的即時運算況且那時候的解算電腦好歹也是多處理器的HPC，只有中華土雞這傻B才會以為那時候只有用一顆CPU在算，用單顆CPU性能來比對 : : 地上系統搞運算所需的電腦大小已經超越FC-1航電艙的大小，現在又是計算 : : 複雜度高出地面發射上百倍的空中發射運算，FC-1是要推出放大20倍的特殊 : : 專用機嗎? : 你覺得需要嗎﹖ : : 你根本沒看懂我的重點，不過我也習慣了 : 我覺得你從沒看懂相關的技術。總是用錯誤的技術方案來解讀和評估大陸的裝備。 : 得到的答案是你們想看到的﹕大陸的裝備就是玩笑﹐就是胡來。 : 但是﹐你們得出的答案隻在台灣范圍內有效。 : : 長那種樣子你敢說他和S400有關係? : : 擺明了就是抄Kh-15的東西，你亂拉親戚是要幹嘛? : 你仔細看CM-400AKG了嗎﹖ : 你可能不知道。 : 現場展出的和說明展板上的﹐有差異 : 展板上的﹐長這樣。 : http://alert5.com/wp-content/uploads/2012/11/48c6992e-7ffe-44fd-a186-d9a6ed9abcb91.jpg

: 它的外形直徑和SY400一樣﹐彈翼也類似﹐但略短。都是來源於競爭HQ-16的一個 : 失敗方案。還是一句話，不要看到有彈翼就覺得SY-400和HQ-16通姦 : : 唬爛過頭是犯法的 : 如果我沒唬爛呢﹖ : : -- : : 台灣科學研究的三大障礙 : : 1. 教授與研究生低廉的薪水 : : 2.SCI點數與篇數的量化指標 : : 3. 國科會與學校的報帳制度 : : -- : : ◆ From: 111.185.180.72 : : 推 hgt :這篇比較淺顯易懂 11/24 23:57 -- 台灣科學研究的三大障礙 1. 教授與研究生低廉的薪水 2.SCI點數與篇數的量化指標 3. 國科會與學校的報帳制度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.185.180.72 ※ 編輯: ewings 來自: 111.185.180.72 (11/27 23:26)

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