Re: [閒聊] 中國的空射彈道飛彈

看板Military作者ewings (火星人當研究生)時間11年前 (2012/11/27 22:17)推噓1(3推 2噓 4→)

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本來要無視這個傻B，不過後來還是覺得它的內容太好笑，吐槽一下有益身體健康 ※ 引述《hoopchina (hoopchina)》之銘言： : ※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言： : : 時間: Sat Nov 24 21:59:41 2012 : : 這個傻B不是被永久水桶了嗎? : 嗯﹐好像還沒有... 又不是沒人不曉得你換過ID 不過也X2，用舊版規的規定也快可以浸桶水了大家再加油吧 : : 防不防區沒什麼關係。反正精準度抄差 : 原理我早貼過很多資料了。你覺得準確度差﹐我也沒辦法。原理個鳥拉，隨便唬爛就叫資料的話，那廁所裡多的是 : : 同樣的話很就以前我們就吐槽完了，同樣的狗屁就不用再拿出來講了 : 你們吐槽過大陸的東西太多了....但是似乎你們的判斷從來沒對過。 : 或許你們覺得自己是對的﹐但是似乎整個西方、包括台灣國防部都承認的有關大陸信息 : 都與你們的吐槽相左。傻B永遠都會遺忘自己被證明錯誤的地方 : : 再說那種大小的彈體除非有小叮噹的四次元口袋在裡面，裝得下大型主機 : : 不然這東西的導引律等級就只會和LGB差不多，啥機動飛行都只是幻想 : 再說一遍﹐這個是防空導彈技術改的。和真正的彈道導彈是兩個技術原理。隻是應用 : 了高拋彈道。又來了，傻B最愛的自行腦補不要以為有邊條彈翼就和防空飛彈有關，MGM-18彈道飛彈的彈翼比防空飛彈還大，更不要講說長得有點像就幫它們亂拉親戚，也只有你這個傻 B覺得SY-400與HQ-16有關係彈頭重量差了3倍的兩種飛彈，重心與結構整個都不一樣了，就算不提它兩裡面長的完全不一樣，如果看HQ-16山寨的9M38就知道，彈頭放大三倍後，導引艙的長度就被壓縮到原來的1/10，最好是能用同樣的控制技術拉用比例來算，JDAM的導引系統佔全彈的總體積還比傻B所覺得的所謂防空飛彈技術的對地導彈來的多 : : 不枉費我打你臉打了那麼久，你終於知道要末端導引要減速拉 : 你搞錯了﹐我從來都承認末導要減速的。在03年我就知道。 : 在05年。我還不敢貼彈道導彈打航母的細節文獻的時候。我是這麼和人解釋的﹕ : 就視為用彈道導彈的方式﹐投擲巡弋反艦導彈到航母的內圈﹐對其打擊。 : 好處嘛﹐想想﹐直接繞過航母編隊4層攔截體系的三層。可以減少多少載機損失。 : 就會發現值回票價了。（攻擊航母編隊﹐常規飛機突破其400km的多層防御體系﹐至少要 : 預計50%）的損失。現在google很方便，搜索幾年前的舊文，你講的都不是這一回事不過你的翻臉不認舊帳在兩岸軍事論壇都還滿有名的，習慣了 : 我和你們有差異的地方從來不是減速不減速的問題。而是減速之後﹐美帝能不能攔住的 : 問題。 : 你們的觀點﹕ : 減速之後﹐和前蘇聯的高空彈道的高速巡弋導彈一樣。美帝可以輕易射鴨子下來。 : 你們的觀點﹐基本從來沒有技術細節分析。 : 我的觀點﹕ : 1 機動再入彈頭的飛行方式和高速巡弋導彈是兩碼事。一個微觀軌跡是劇烈晃動的﹐ : 一個是直線彈道。 : 這方面﹐你們沒研究過超音速反艦彈的突防問題﹐不了解兩者飛行軌跡的差異對於攔 : 截彈而言的技術難度。晃動個頭拉從前就講過了，彈道大角度機動只會讓彈道飛彈錯失目標不要以為彈道軌跡很容易收斂看樣子我打臉打得不夠重 : 2 對速度和高度的觀點認可不一樣﹐實際機動再入彈頭的平飛高度在15-30+km高﹐ : 此時的速度在5-6馬赫﹐到海平面才會降到3馬赫左右。可攔截的平飛距離也隻有 : 30-80km。從再入後（35km高度以下）到命中目標﹐隻有24-60s的時間。 : 你們忽略了這些前提。 ATBM飛得比彈道飛彈在大氣層中快，機動力又更高，解算有更簡單有啥難攔截? 有啥好忽略? : 首先﹐巡航高度高﹐速度快。幾乎在巡航高度上﹐再入彈頭是不可能被攔截的。 : 因為﹐作戰高度在15km以上的防空導彈本身就很少﹐從再入彈頭出黑障區﹐可以被 : 對方截獲開始。仔細想就會發現﹐無法形成攔截條件。首先預警並測算目標彈道需要 : 時間﹐其次﹐攔截彈射擊發射需要時間﹐第三﹐攔截彈飛到目標巡航高度需要時間。 : 3 再入尋的過程。彈頭彈道會高速變化（3-5馬赫速度上有6G以上的機動能力）。攔截 : 這種軌跡的彈頭。攔截彈的速度和過載能力必須非常強。超過目前已經有的技術能力。 : 我從未見到台灣有人能用科學可信的方法反駁這些觀點。 : : 不過影片中他講的是5馬赫，設計師與你的嘴砲似乎相衝突 : 我不知道我說了什麼嘴炮﹖請明示 : 2000年的文章。你認真看過再發言 : http://www.docin.com/p-419112147.html : 裡面描述了兩類武器發展。 : 1 種是彈道導彈結合防空導彈的技術（末制導和機動飛行）。 : 另1種是﹐防空導彈結合彈道導彈的技術（防空彈增程）。 : 前者﹐就是DF21C/DF21D.以及現在M20.這個技術已經在大陸中短程彈道導彈全面開花。 : 後者﹐CM-400AKG/SY-400就是其中一個應用。原本應該是用在防空增程的﹐但防空增程 : 的還未公開（大陸的S400級別的大於200km的遠程地空導彈）﹐倒是做成遠程制導火箭彈 : 和空地彈公開了。又來了，拿個奇怪且沒有說明任何疑問的亂七八糟論文當引證的傻B風格又出現了老共用來騙錢的M-7導彈只能前半段有導引這件事傻B是永遠不敢出來面對的 : : 這邊又是放屁了，防空飛彈的導引系統體積還比彈頭還大，依據影片中 : : 的嘴砲，扣掉火箭馬達與彈頭，留給導引系統的空間小得可憐，導引律 : : 能比JDAM好一點就要偷笑了，還想要能末端機動? : 這個級別的防空導彈的載荷一般為150-180kg的高爆彈藥﹐威力不太大。但夠用了. : 比802改的空地彈威力不差。 : 08年公開SY400時提到﹐戰鬥部裝藥200kg﹐彈重800-900kg 又在胡說八道了，重量低於一噸的防空飛彈，那一顆彈頭超過100kg? 像老共山寨的HQ-16彈頭不到70kg，彈頭體積變三倍，留給導引系統的那點鳥空間你是想裝什麼防空飛彈導引系統? : : 那種導引律能提供的修正量本來就有限，修正收斂有100倍就要偷笑了， : : 這東西如果CEP要降到10m，那代表解放軍飛行員要有能力在300km外把無 : : 導引火箭射到1000m的範圍內，這個除了能徒手丟石頭打下人造衛星的金 : : 爺爺以外，我還真想不到有誰能做到 : S400的某些彈射程400km.如果你堅持認為﹐S400的彈飛399km﹐都是無引導的。我也 : 隻能無語了。傻B的芭樂比雞腿大法又出現了 : 貼個本屆航展上的A200制導火箭炮。這是彈道導彈技術為主改的。 : 都用上頭體分離技術﹐機動飛行技術。彈頭威力150kg左右。CEP小於30m. : 一般防空導彈的控制精度比這個好。 : A-200多管火箭炮系統同樣用於打擊地方縱深的集群目標和點目標﹐但使用了更高檔 : 的技術。A-200多管火箭炮系統取消了氣象車﹐發射車和運輸裝彈車可與A-100多管火 : 箭炮系統通用﹐發射車同樣具備自主定位定向和單車獨立作戰能力﹐實現了非預制陣 : 地模式。A-100發射車定向管為平行排列上排4管下排6管的發射管﹐而A-200多管火箭 : 炮系統發射車使用箱式結構﹐為上下兩排各4部箱式發射單元。 : A-200系統的火箭彈型號為A200-11﹐其長度7.264米直徑300毫米﹐質量約840千克﹐ : 最大射程進一步增加到200公裡。火箭彈使用了先進的全程GPS/INS復合制導方式﹐使 : 用頭體分離技術並實現了機動飛行能力﹐命中精度有了很大提高﹐使用相當於150千 : 克TNT當量的整體爆破戰鬥部時的CEP小於30米﹐使用390發子彈頭的殺傷破甲子母彈 : 戰鬥部時的CEP也小於45米﹐已經達到了主流短程彈道導彈的水平。然後呢? 我打你臉的部分是導引段太小，根本不足以負荷那種空射變化導引率你找A200出來救援是幹嘛? 從這裡就可以看出來，中華土雞這傻B水準和橘子都差不多 : : → RURILIN :誰長期以來亂引用資料還射後不理的,大家心知肚明. 11/25 06:29 : : → RURILIN :如果你在h某亂掰時就跳出來說這些,比較容易說服人你 11/25 06:30 : : → RURILIN :你不是來護短的. 11/25 06:31 : : 我記得很久以前有一個很經典的就是，那傻B找了一篇"如何製作彈道導彈打航母 : : 電腦動畫"的論文，證明解放軍能用導彈打航母.......... : 我貼了那麼多資料﹐你就隻記得這一份嗎﹖ : 在03年。我就在尖端科技的論壇﹐一口氣貼了8篇。 : 這些年我貼出的相關文獻至少50篇以上。檢索關鍵詞都給了一堆。無數人和我討論﹐大 : 陸科技文獻水平如何如何低﹐如何不靠譜。 : 反正有關正題的細節（參數﹐圖表﹐公式﹐說明）﹐卻從未有台灣人認真討論過。 : 台灣人討論這類話題特點﹐是通過否定前提的可能性。來論証﹐這種技術就不可能存在。 : 所以你們的討論重點﹐都是黑障﹐能不能用雷達等低級概念性問題。根本就進不到﹐數 : 據分析﹐細節描述的階段 : 我不計較你的人身攻擊。我早就被攻擊習慣了。 : 我隻希望有一天﹐你們能明白﹐我和你們說這些﹐並不是為了炫耀大陸的軍力。 : 大陸並沒把台灣當對手。我隻是和你們討論這類技術存在的可能性問題。那一份實在是太經典了，每次傻B又拿出奇怪且不相關的論文當佐證時我就只會想到這一篇每次我們要講細節的時候，中華土雞這傻B老是用這一套 -- 台灣科學研究的三大障礙 1. 教授與研究生低廉的薪水 2.SCI點數與篇數的量化指標 3. 國科會與學校的報帳制度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.185.180.72

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