Re: 有關槍的事，各位可以不要理kingflyer了
※ 引述《kingflyer (曲終人散)》之銘言：
> 如果沒關係的話
> 為什麼槍越來越輕
> 我看到現在也沒半個人回答我的
以下是ROXIN的回答：
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作者 ROXIN (觸身球專家) 看板 weapon
標題 Re: 有關槍的事，各位可以不要理kingflyer了
時間 2006/01/02 Mon 20:55:45
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※ 引述《amateratha.bbs@ptt.cc (天使長路西法 Luciferous)》之銘言：
> ※ 引述《marrins.bbs@bbs.cs.nccu.edu.tw (六挺沉槍 )》之銘言：
> : 有輕便的砍刀可以用
> : 誰會想不開去用凱茲的大劍？ＸＤ
> : 雖說重劍砍人比較乾淨俐落
> 如果步槍的使用方式是用重量砸死敵人，
> 也許有人真的希望槍越重越好。
> 我不曉得你舉這個例子是不是出來搞笑？
某k的問題是
他用一個縱向/時間序列的正確觀念
"武器設計的越輕越好（歷史上的步槍的確是走向輕量化發展）"
來作橫向/同一時間的比較，
認為"只要輕的武器就是比較好"
然後忽略掉其他所有的因素，
ex到底差幾公斤，導致他把差一公斤跟差37公斤拿來相提並論
然後又外帶忽略掉年代差幾十年的G36跟M-16居然差不多重的事實
我一直在等某k什麼時候可以發現他這個邏輯上可笑的謬誤
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以下是bluecloud的回答：
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作者 bluecloud (這輩子只要妳) 看板 weapon
標題 Re: [問題] mp5 vs p90
時間 2005/12/19 Mon 01:30:38
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※ 引述《sPz505 (德制中央軍)》之銘言：
> ※ 引述《JosephChen.bbs@ptt.cc (薇若妮卡，再見...)》之銘言：
> > 兩者人口天差地遠
> > 亞洲總人口有30億
> > 義大利人口六千萬
> 兄弟，您太認真了。
> 蒼蠅王的用意是：光看他給出的兩項諸元，一般人也許會猜亞洲人高，
> 結果實際數據卻是義大利人較高。
> 同理：光看蒼蠅王所注重的兩項諸元﹝彈莢裝彈量和重量﹞，
> 一般人也許會猜P90好用，
> 結果實際上卻不見得是那一回事﹝畢竟槍械在設計上有不同的需求﹞
> ──也就是說，蒼蠅王很認真地再次證明，
> 他是個毫無邏輯外加喜歡自打嘴巴的人。
> 我看了實在很後悔為何要逼他講出來。
簡單的說，Kingflyer 的結論推得太快了。
「重量輕的槍較重量重的槍較能讓士兵在戰場上生存」這是個沒啥問題的推論
，所以要如何套用在P90上？
「輕的P90比重的P90較能讓士兵在戰場上生存」，如果這樣推論就對了。
可是如果是P90和G36C 相比呢？這兩者間差異的變數就不只重量這項，上述推
論邏輯就不能再使用了，必須先比較變數間的優劣勢才行。
至於彈匣裝彈數的爭論，Asuma 已經說的很清楚了，沒啥好爭的了。
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我早就說過很多次，貴官的絕活之一是「裝沒看到」。
可惜，這兒雖是連線板，但這兩位回答的，不巧都跟你同一個bbs站。
我就算是用guest登入都一樣能找得到這兩篇，所以，呵呵。
> 那位什麼現在的槍不是第一次世界大戰用的那款重達四十公斤的機槍
> 而是僅重十公斤而已
> 就算威力和射程都是現在槍支遠勝過過去的槍枝
> 那為什麼重量不一樣沒比過去的槍重那應該相去不遠
你知不知道M1 .30和98k的射程？
你曉不曉得米軍在摩加迪修跟艾迪德的民兵對幹時突然發覺M14很可愛，
儘管M14比起M4來是又重又長？
摩加迪修可是個城市呢，Black Hawk Down那本書裡有當地街景的照片，
應該挺符合貴官眼中的城市街景吧。
> 還有兩個不同人種生長環境不同的人
> 所產生的結果截然不同
> 乾乾瘦瘦非州人竟然比營養豐富的美國人還會跑這不是很奇怪
那就煩請主修人因工程的k大為我們解釋一下，
槍枝輕重、人種差異與戰力之間的關係吧。
模糊焦點也是貴官的招數，可惜現在早就沒用了。
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